Плюс в уходе в минус есть в неповоротливых огромных бюрократических структурах. Например: у отдела "Х" стоит годовой план заключения договоров и получения выручки (не прибыли, а именно выручки). Если не выполняешь план лишают премии пару месяцев подряд - а премия раза в три больше оклада (при этом положение о премировании на 100+ стр. и не докажешь, что это неправомерно). За счет огромной бюрократии не так уж сложно закопать в тоннах бумаг, что ты заключил заведомо убыточный контракт (чаще 10-20 заведомо убыточных контрактов). В конце концов - план ты выполнил - все чики-пуки. Уличить тебя в этом может только знатный археолог, ну или финансовый отдел (где чаще сидят жоп..головые или люди, у которых есть свои годовой план, также не лишенный тупизны) - сейчас я попал в компанию где работают так))
Есть второй вариант (так я работал на прошлом месте работы) - торгуемся по объекту который мы бесплатно запроектировали - ради помощи в торгах (тз под нас). торгуемся-торгуемся (а торгуемся потому что заку не хватило мозгов на недопуск кого не надо) и некий нахал сбивает цену до точки безубыточности. Говорю ген диру: "ну это уже не алёё, давай прощаться", тут ему звонит директор зака и говорит - "ты только выиграй - потом все будет отлично и мы тебя искупаем в золоте". выиграли по цене в убыток на 20%. Ну а потом все забыли о своих обещаниях и началось "вас никто не заставлял опускаться и т.д. стройте а то покараем" - мы расторгли контракт в одностороннем порядке (заку даж в голову не пришло что права не имеем) и теперь уже 3 года прошло - а объект так никто и не построил.
И третий вариант если торгуется жоп..головые ну или просто бюджетники в роли поставщиков (80% служащих в бюджете - жоп..головые)
Кто работает в минус?
-
kaliostro87 - Посетитель
- Сообщений: 13
- Зарегистрирован: 11 окт 2013, 08:15
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Кто работает в минус?
ann_q писал(а):Loewenherz писал(а):Vladimir D Petrov писал(а):Бывает, что поставщиками товара, или производителями за выполнение плна выплачивается бонус. При таком раскладе можно поерять при продаже, но, выполнив план, получить бонус.
Как вариант, может быть "подставной" аукцион, когда товар товар приобретается, и тут же списывается, а фактически остается у поставщика+откат.
Может еще срабатывают какие то схемы...
Все проще. Сегодня они товар заберут ниже себестоимости на 100 т.р., а завтра, подружившись, они напишут заказчику ТЗ на 1 млн. руб., где половина слетит по первым частям, либо "себестоимостью" на полтора миллиона. А еще достатысячниками покроют свои убытки.
Это кем вообще нужно быть чтобы идти на подобные авантюры? Откуда эта увереность что "подружишься" и что заказчик даст писать ТЗ? Думаю что подобные "умники" так и сидят в минусе. Сколько видела таких, которые вообще не соображают и не анализируют ничего, ставят цену по себестоимости или даже ниже, типа хотят рынок занять, потом работают забесплатно, а там еще разница в 200 тыс была, их прибыль! Какой нафиг рынок, если это рулетка. Короче не верю в эффективность этого метода. Заказ можно брать только если есть хотя бы минимальная прибыль.
Любым поставщиком с оборотом порядка 500 млн. руб. в год.
Именем Российской Федерации!
-
Loewenherz - Профессор
- Сообщений: 2781
- Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
- Благодарил (а): 8 раз.
- Поблагодарили: 251 раз.
- Роль: Специализированная организация
Re: Кто работает в минус?
Любым поставщиком с оборотом порядка 500 млн. руб. в год.
Поставщик с такой обороткой может и так на заказчика выйти, не обязательно в минус выходить. Те кого я вижу и кто дико снижает - это малый бизнес в основном.
-
ann_q - Завсегдатай
- Сообщений: 167
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 13:41
- Благодарил (а): 33 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: -10
Re: Кто работает в минус?
ann_q писал(а):Любым поставщиком с оборотом порядка 500 млн. руб. в год.
Поставщик с такой обороткой может и так на заказчика выйти, не обязательно в минус выходить. Те кого я вижу и кто дико снижает - это малый бизнес в основном.
Мы тоже малый бизнес (порядка 10 контор - все СМП), иногда, ради перехвата инициативы у заказчика, хватаем ниже себестоимости аукцион.
Именем Российской Федерации!
-
Loewenherz - Профессор
- Сообщений: 2781
- Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:29
- Благодарил (а): 8 раз.
- Поблагодарили: 251 раз.
- Роль: Специализированная организация
Кто бы научил работать))))
Добрый день! для меня уже долгое время загадка: вот как можно себе в минус выигрывать аукционы и отгружать товар? не получать прибыли?
Аукционы по хозяйственным и моющим пошли уже на следующий год, когда вообще с ценами не понятно что будет, и есть 100% уверенность в том, что Зак будет принимать товар именно в 2015 году, в феврале месяце, а некоторые выставляют приемку товара с мая 2015. И все равно идет снижение сумасшедшее. Я конечно понимаю что прибыть можно получать и с другой деятельности компании, но не настолько же........ чтобы ТАК в минус грузить.
Был недавно такой случай, реальный: конкурент настолько хотел взять аукцион что дал очень низкую цену, совершенно не понимая что Зак будет с точностью все принимать, согласно техническим характеристикам товара (написанным у него в техзадании), и никак по другому (знаю этого Зака - сами ему отгружали, но т.к. мы профильные поэтому спокойно отгрузили). Так этот "очень умный конкурент" потом у нас же этот товар покупал и влетел на 100 000,00 рублей в минус.
100 000,00 рублей - это для моющих средств ОЧЕНЬ НЕ МАЛО!!!!!!! - это же бред!!!!
Так что у меня вопрос))))))) вот как надо научиться работать чтобы приносить "такую прибыль"))))))???? И куда руководство у таких компаний смотрит?????? Удивляюсь....
а также хочется спросить: зачем лезть в такие области, в которых ты ничего не понимаешь? может лучше каждый будет заниматься своим делом? и тогда у обеих сторон (Зак и Поставщик) все будет в порядке!
Аукционы по хозяйственным и моющим пошли уже на следующий год, когда вообще с ценами не понятно что будет, и есть 100% уверенность в том, что Зак будет принимать товар именно в 2015 году, в феврале месяце, а некоторые выставляют приемку товара с мая 2015. И все равно идет снижение сумасшедшее. Я конечно понимаю что прибыть можно получать и с другой деятельности компании, но не настолько же........ чтобы ТАК в минус грузить.
Был недавно такой случай, реальный: конкурент настолько хотел взять аукцион что дал очень низкую цену, совершенно не понимая что Зак будет с точностью все принимать, согласно техническим характеристикам товара (написанным у него в техзадании), и никак по другому (знаю этого Зака - сами ему отгружали, но т.к. мы профильные поэтому спокойно отгрузили). Так этот "очень умный конкурент" потом у нас же этот товар покупал и влетел на 100 000,00 рублей в минус.
100 000,00 рублей - это для моющих средств ОЧЕНЬ НЕ МАЛО!!!!!!! - это же бред!!!!
Так что у меня вопрос))))))) вот как надо научиться работать чтобы приносить "такую прибыль"))))))???? И куда руководство у таких компаний смотрит?????? Удивляюсь....
а также хочется спросить: зачем лезть в такие области, в которых ты ничего не понимаешь? может лучше каждый будет заниматься своим делом? и тогда у обеих сторон (Зак и Поставщик) все будет в порядке!
-
Анна_82 - Завсегдатай
- Сообщений: 88
- Зарегистрирован: 21 апр 2014, 22:15
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Кто бы научил работать))))
всякое бывает) учитывая доллар, даже профильные компании в минус уходят.
и мы лезем в чужие области. если у нас тоже есть возможность поставить, почему бы и не попробовать)
и мы лезем в чужие области. если у нас тоже есть возможность поставить, почему бы и не попробовать)
-
1year - Профессор
- Сообщений: 3721
- Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
- Благодарил (а): 298 раз.
- Поблагодарили: 444 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 228
Re: Маржа
Руslan писал(а):Привет, хороших выходных.
Ребята средняя маржа по поставкам сколько? понятно что по разному, в общем усредненная.
нет такого понятия как "средняя маржа"!
от 1% и более, по некоторым товарам знаю что есть 400% и более, и не спрашивайте по каким, это узкая специализация по медицине.
Участвовать или нет вы сами для себя решаете, и из закупочных цен которые имеете, у вас одни условия, у других другие. кто-то не заходит если маржа меньше 20%, кто-то готов и немного в минус поработать, чтобы по 1 й позиции с минусом поставить, а по второй с плюсом который минус перекроет, тут вариантов масса.
"Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь!"
![Крутой :men:](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/af.gif)
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
-
odubo - Профессор
- Сообщений: 2378
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 82 раз.
- Поблагодарили: 299 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 160
Re: Маржа
Зависит от специфики поставки и от самих торгов.Усредненного показателя нет и быть не может
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
-
usax - Знаток
- Сообщений: 1834
- Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
- Откуда: ДВ
- Благодарил (а): 86 раз.
- Поблагодарили: 197 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 103
Re: Маржа
Знаю рынок котельного оборудования, поэтому отслеживаю кто и что закупает в своем федеральном округе. Если аукцион честный и заказчик не проталкивает своих поставщиков, то обычно маржа поставщика с одной единицы оборудования стоимостью 300-400 тысяч составляет 15-20 тысяч рублей. Ну то есть ничего ![Смех :-)](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ag.gif)
![Смех :-)](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ag.gif)
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.
-
Dmitry72 - Завсегдатай
- Сообщений: 870
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 66 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 62
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]