Обсуждение: лизинг

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: Лизинг и все о нем

Сообщение gsx-r600 » 25 окт 2013, 15:08

Kaelis писал(а):Это 223-ФЗ, а у Вас закупка по 94


Так там не важно какой закон, важно, что написано в решении. Читайте доводы Заказчика и позицию ФАС, вот выделю специально (тут нет разницы 223 или 94):

В соответствии с проектом договора, заключаемого по результатам закупки (приложение к извещению о проведении запроса котировок), предмет договора заключается в приобретении в собственность лизингодателем (победителем запроса котировок) предмета лизинга и передаче его лизингополучателю (организатор закупки) за плату во временное владение и пользование. Исходя из специфики данных правоотношений отбор поставщика товара, требуемого организатору закупки, осуществляется лизингодателем самостоятельно и не регулируется законодательством о закупках отдельными видами юридических лиц.


а вот и позиция ФАС, которая говорит о том, что права поставщика НЕ нарушены и это можно применить и по 94 ФЗ
Таким образом, статьей 18.1 Закона «О защите конкуренции» предусмотрен не только порядок рассмотрения антимонопольным органом жалоб на действия (бездействие) организатора торгов, оператора электронной площадки, конкурсной или аукционной комиссии при организации и проведении обязательных в силу закона торгов, но также установлен и круг лиц, которые могут обращаться с такими жалобами. К таким лицам относятся лица, подавшие заявки на участие в торгах. Правом на обращение в антимонопольный орган с жалобами обладают также лица, чьи права и законные интересы могут быть ущемлены или нарушены в результате нарушения порядка организации и проведения торгов, выражающегося в несоблюдении установленного нормативными правовыми актами порядка размещения информации о проведении торгов, порядка подачи заявок на участие в них.
В связи с этим жалоба ООО Предприятие «Стройкомплект» не подлежит рассмотрению в порядке ст. 18.1 Закона о защите конкуренции, поскольку заявитель не является участником запроса котировок № 31300505053 и по объективным причинам, не зависящим от действий организатора закупки, не мог принять в нем участия.
Комиссия, руководствуясь статьей 18.1, статьей 23 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции»,
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Лизинг и все о нем

Сообщение Kaelis » 25 окт 2013, 15:14

Отредактировал то сообщение. А по поводу, неважно какой закон, Вы ошибаетесь. По 223 можно хоть черта лысого заказать, лишь бы он в Положении прописан был))

Kaelis
Завсегдатай
 
Сообщений: 317
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 08:13
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 7

Re: Лизинг и все о нем

Сообщение gsx-r600 » 25 окт 2013, 15:15

Kaelis писал(а):И там отклонили по причине того, что урз заявку не подал, соответственно жаловаться не может.


так в том то и дело, что отклонили его не потому что он не подал, а потому чтио он в принципе подать жалобу не может.

И по идеи ограничив ТЗ по одной марке, любой заказчик (в том числе по 94-фз) может указать ФАСу на то, что тот кто подает жалобу участвовать в тендере не может, так как не является лизинговой компанией, а значит не может принять участие в тендере по независемым от Заказчика причинам, т.е. как я и говорил в первых постах интересы лизинговых компаний не нарушены, т.к. закон о закупках не регулирует взаимотношения лизинговой компанией с поставщиком товаров

з.ы. в общем, я вашу позицию понял, приму к сведению))))) и буду слушать еще мнения)))
Последний раз редактировалось gsx-r600 25 окт 2013, 15:19, всего редактировалось 1 раз.
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Лизинг и все о нем

Сообщение gsx-r600 » 25 окт 2013, 15:16

Kaelis писал(а):Отредактировал то сообщение. А по поводу, неважно какой закон, Вы ошибаетесь. По 223 можно хоть черта лысого заказать, лишь бы он в Положении прописан был))


не может, 135-фз не пропустит черта лысого
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Лизинг и все о нем

Сообщение Kaelis » 25 окт 2013, 15:20

В темах где-то было, что указать точную марку можно только в случае несовместимости оборудования зака с эквивалентами. При этом это еще и доказать надо. Тема про картриджи к принтеру вроде была.

Kaelis
Завсегдатай
 
Сообщений: 317
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 08:13
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 7

Re: Лизинг и все о нем

Сообщение Kaelis » 25 окт 2013, 15:24

<ссылка на текущую тему>
Вот такая штука

Kaelis
Завсегдатай
 
Сообщений: 317
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 08:13
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 7

Re: Лизинг и все о нем

Сообщение gsx-r600 » 25 окт 2013, 15:25

Kaelis писал(а):В темах где-то было, что указать точную марку можно только в случае несовместимости оборудования зака с эквивалентами. При этом это еще и доказать надо. Тема про картриджи к принтеру вроде была.


Да это все ежу понятно, только вот вы говорите про предмет договора "Поставка товара", а у нас предмет "Лизинг", вот я и пытаюсь понять почему нельзя ограничить конкуренцию по тех.характеристикам.

<ссылка на текущую тему>
Вот такая штука


ОК, я пропишу "или эквивалент" в "поставках товара" но так, что бы проходила только одна марка, вы считаете это будет нормально, это не нарушение?
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Лизинг и все о нем

Сообщение Kaelis » 25 окт 2013, 15:31

gsx-r600 писал(а):ОК, я пропишу "или эквивалент" в "поставках товара" но так, что бы проходила только одна марка, вы считаете это будет нормально, это не нарушение?

Это будет нарушением ст.34 п.3.1. )))

Kaelis
Завсегдатай
 
Сообщений: 317
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 08:13
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 7

Re: Лизинг и все о нем

Сообщение gsx-r600 » 25 окт 2013, 15:36

Kaelis писал(а):
gsx-r600 писал(а):ОК, я пропишу "или эквивалент" в "поставках товара" но так, что бы проходила только одна марка, вы считаете это будет нормально, это не нарушение?

Это будет нарушением ст.34 п.3.1. )))


верно, а теперь мы это переносим на лизинг, да это нарушение, НО жалоба будет необоснованна, так как поставщик товара подавший жалобу не может быть потонцеальным поставщиком. Жалобу может подать Лизинговая, но она этого делать не будет, потому что ей пофигу какую технику закупать. Следовательно прописав просто "или эквивалент" можно полностью оградить себя от проблем, разве не так?:
Был и заказчиком и поставщиком

gsx-r600
Знаток
 
Сообщений: 1084
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 14:11
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: Лизинг и все о нем

Сообщение Kaelis » 25 окт 2013, 15:44

Как бы поставщик необязательно компания, которая занимается ТОЛЬКО лизингом. Например, я произвожу убертрактор "Василек", а также предоставляю фин. услуги, там кредиты на этот трактор, в т.ч. и лизинг. А тут в ТЗ так пишут "Хочу убертрактор "Фиалка", "Василек" не предлагать". Конечно я пойду и накатаю простыню в УФАС, приправлю ее горькими слезами на несправедливость зака и даже выиграю дело.
Кстати, интересно, многие дилеры авто имеют партнер-банк, который предоставляет все эти фин. услуги. Так что не всем лизинговым компаниям пофиг какую технику закупать.
В-общем, если уверены, что жалоб не будет, пишите в ТЗ что хотите)))

Kaelis
Завсегдатай
 
Сообщений: 317
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 08:13
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 7

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group