Ситуация: отклонение из-за недостатков лицензии или СРО

[Чеширская]

мягко говоря, это не совсем законно. Или лучше совсем незаконно.
Ст. 41.1 ч. 6. При проведении открытого аукциона в электронной форме какие-либо переговоры заказчика, уполномоченного органа, специализированной организации, оператора электронной площадки с участником размещения заказа не допускаются в случае, если в результате таких переговоров создаются преимущественные условия для участия в открытом аукционе в электронной форме и (или) условия для разглашения конфиденциальных сведений. В случае нарушения указанного положения открытый аукцион может быть признан недействительным по иску заинтересованного лица в порядке, установленном законодательством Российской Федерации."
по-моему, это тот случай

[скорпиос]

А что вы все рекомендуете контору с допуском СРО по п 33.3 Приказа №624 допустить? А в АД есть требование помимо 13.1 в качестве альтернативы ещё п 33.3? Заказчик захотел что бы поставщик сам выполнил работу без всяких подрядчиков и генподрядчиков. Имеет 100% право. И это регламентировано ФЗ-94. То есть поставщик сам поставляет работу. Но если работы много и типы работ разные, тогда пожалуйста нанимайте подрядчиков. И это определяется в АД путём запроса предоставления допуска СРО п 33. Как в мультфильме? "По документам корова одна, вот одну сдавать и будем, что бы не нарушать отчётность!"

[Чеширская]

из сложившейся практики. Если в теории ген.подрядчик может нанять субчиков, если этот ген. подрядчик участвует в торгах - в связи с чем его отклонять?

[скорпиос]

А вы первооснову ФЗ-94 понимаете? Есть два участника - Заказчик и Поставщик. Заказчик сам принимает и сам оплачивает, Поставщик сам поставляет и сам получает деньги. Но в строительстве есть ещё нюанс - генподряд, регламентирующий ГрК и там ещё НПА. Но заказчик сам устанавливает требование - или поставщик сам поставляет (выполняет) работу или ему разрешает (Заказчик) привлечь субподрядчика. И это обязательно фиксируют в закупочной документации и, в обязательном порядке, в контракте. А там есть это? Вот и не нарушайте те пункты, которые сами установили.

[rus94]

А вы первооснову ФЗ-94 понимаете? Есть два участника - Заказчик и Поставщик. Заказчик сам принимает и сам оплачивает, Поставщик сам поставляет и сам получает деньги. Но в строительстве есть ещё нюанс - генподряд, регламентирующий ГрК и там ещё НПА. Но заказчик сам устанавливает требование - или поставщик сам поставляет (выполняет) работу или ему разрешает (Заказчик) привлечь субподрядчика. И это обязательно фиксируют в закупочной документации и, в обязательном порядке, в контракте. А там есть это? Вот и не нарушайте те пункты, которые сами установили.

вообще, я с этого начал

я бы допустил их!))))
хотя формально нужно отклонять обоих, но если тот у которого есть 33.3 нажалобит в уфас, уфас примет сторону урза.

Но проблема в том, что зак изначально утведил косячную документацию, а именно, требование в конкретному виду работ, и как вам верно заметила коллега Чеширская, практика такова, что вслучае жалобы, заку будет ай-яй-яй...

А то что в документации нет запрета на привлечение субподрядчиков, в этом я уверен почти на 100%... да и этот вопрос мы не рассматривали, так как про него разговр ТС не заводил... как говорится: " как спросил, такой ответ и получил")

[скорпиос]

Примет УФАС сторону УРЗ или не примет - это зависит от того на сколько Заказчик правильно объяснит цели проведения ОАЭФ. Конечно, было бы лучше если изучили АД. Все посты здесь я читал и понимаю суть их. Я не устаю повторять, что закупки в строительстве далеко отличаются от других. Здесь своя специфика и множество подводных камней. И что заказчик обозначил один вид работы по приказу №624 "Устройство кровель из штучных и листовых материалов", а не рулонных и не наливных - это его право. И ограничения я здесь не вижу, благо по статистике НОСТРОЯ на сегодняшний день в России 101415 строительных предприятий имеющих допуск СРО. Такой риторический вопрос: Если вы захотели ну скажем заменить окна в квартире вы с кем будите связываться непосредственно с оконной фирмой или будете искать посредников и переплачивать им за это? Вот и заказчику главное результат, а не выслушивать потом от генподрядчика о недобросовестности субчика.

[rus94]

скорпиос, вам сколько лет?

стесняетесь? не стесняйтесь, тут все свои)))) ... хотя... вы не первый кто стесняется)

ФЕДЕРАЛЬНАЯ АНТИМОНОПОЛЬНАЯ СЛУЖБА


ПИСЬМО
от 23 мая 2011 г. N ИА/19714


О ТРЕБОВАНИЯХ
К УЧАСТНИКАМ РАЗМЕЩЕНИЯ ЗАКАЗА НА ВЫПОЛНЕНИЕ РАБОТ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ, РЕКОНСТРУКЦИИ, КАПИТАЛЬНОМУ
РЕМОНТУ ОБЪЕКТА КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА



Согласно части 4 статьи 34 Закона о размещении заказов документация об аукционе должна содержать требования к участникам размещения заказа, установленные в соответствии со статьей 11 указанного Закона.
Согласно пункту 1 части 1 статьи 11 Закона о размещении заказов участник размещения заказа должен соответствовать требованиям, устанавливаемым в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг, являющихся предметом торгов.
При этом согласно части 3 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации лицо, осуществляющее строительство, организует и координирует работы по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, обеспечивает соблюдение требований проектной документации, технических регламентов, техники безопасности в процессе указанных работ и несет ответственность за качество выполненных работ и их соответствие требованиям проектной документации.
В соответствии с частью 3.1 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации лицо, осуществляющее строительство, должно иметь выданное саморегулируемой организацией свидетельство о допуске к работам по организации строительства.

Таким образом, условием допуска к участию в торгах на выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, устанавливаемым в документации о торгах в соответствии с положениями пункта 1 части 1 статьи 11 Закона о размещении заказов, должно являться обязательное наличие у участника размещения заказа исключительно свидетельства о допуске к работам по организации строительства. При этом требование о наличии у участника размещения заказа свидетельств о допуске к конкретным видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, не соответствует части 3 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации и является нарушением части 4 статьи 11 Закона о размещении заказов.
Также необходимо отметить, что лицо, осуществляющее строительство, вправе выполнять определенные виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства самостоятельно или с привлечением других лиц. В случае выполнения таким лицом указанных работ лично данное лицо должно обладать при выполнении таких соответствующим свидетельством о допуске к отдельным видам работ.
Аналогичные требования к участникам размещения должны устанавливаться в документации о торгах при размещении заказов на выполнение работ по инженерным изысканиям, а также работ по подготовке проектной документации.


И.Ю.АРТЕМЬЕВ

[Чеширская]

я вообще даже лезть в ваш спор не хочу))) у меня лежат в папочке результаты нашей проверки УФАС по одной большой стройке (дороги), где черным по белому написано (а местами даже выделено жирным шрифтом), далее цитата :
"В соответствии с частью 3.1 статьи 52 ГрК РФ лицо, осуществляющее строительство должно иметь выданное саморегулируемой организацией свидетельство о допуске к работам по организации строительства.
Таким образом, условием допуска к участию в торгах на выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, устанавливаемым в документациии о торгах в соответствии с положением пункта 1 части 1 статьи 11 Федерального закона "О размещении заказов", должно являться обязательное наличие у участника размещения заказа исключительно свидетельства о допуске к работам по организации строительства.
При этом требование о наличии у участника размещения заказа свидетельств о допуске к конкретным видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства не предусмотрено частью 3.1 статьи 52 ГрК РФ и является нарушением части 4 статьи 11 Федерального закона "О размещении заказов".
В нарушение указанных норм документация об открытом аукционе содержала требования о наличии допусков на отдельные виды работ.."

[Елена17]

это значит, теоретически они как ген.подрядчики могут нанять ребят, у которых есть СРО необходимое для выполнения ваших работ.

Теоритически могут, но ведь заявленного пункта СРО у них нет, значит они не подтвердили своё соответствтвие требованиям. Отклоняйте обоих!

[kselt]

Харош тут, на личности в лс, дальше удалять посты буду