Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним
Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС
Здесь каждую закупку надо рассматривать в отдельности. На оказание каких либо услуг, работ с использованием материалов, соответственно УРЗ, не зависимо от налогового режима, покупает материал по одинаковой цене. Поэтому НДС убирать в этом ракурсе не корректно. Единственное при расчёте сметы, можно будет вставить формулу во возмещению НДС на материалы. А в самой работе, согласен, у УРЗ с УСН НДС ложится на прибыль.
-
скорпиос - Профессор
- Сообщений: 2484
- Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 37 раз.
- Поблагодарили: 336 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 135
Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС
Мы ФГУП, работаем по 223-ФЗ, выступаем в роли Заказчика, источник нашего финансирования – собственные средства, являемся плательщиком НДС и по проведению открытых аукционов в электронной форме пользуемся услугами электронной торговой площадки ЗАО "Сбербанк-АСТ" (УТП) http://utp.sberbank-ast.ru/Trade.
Технические возможности ЭТП ЗАО "Сбербанк-АСТ" (УТП) не предусматривают выделение НДС в цене.
Победителем признается тот участник, который дал минимальную цену и учет его налогообложения во внимание не берется вообще.
По нашему мнению участник, применяющий общий режим налогообложения, находится в данном случае в более проигрышном положении по отношению к участнику, применяющему упрощенную систему налогообложения (УСН).
В конечном итоге ценовое предложение участника, который применяет УСН, менее выгодно для организатора закупки.
Есть практика решения такого вопроса в суде в пользу Заказчика, когда последний прописывает при заключении Договора цену участника, применяющего УСН, за вычетом предполагаемого НДС (как и было в проекте Договора). http://moscow.fas.gov.ru/news/7733
Неужели невозможно решить эту проблему без суда?
Если можно, ответьте на вопрос:
Как правильно оформить Извещение и Документацию об аукционе, предполагая, что одновременно могут участвовать в аукционе участники, применяющие УСН и участники, применяющие общий режим налогообложения, и зная, что технические возможности ЭТП ЗАО "Сбербанк-АСТ" (УТП) не предусматривают выделение НДС в цене?
Или подскажите, пожалуйста, куда нам еще стоит обратиться по решению этой проблемы.
Технические возможности ЭТП ЗАО "Сбербанк-АСТ" (УТП) не предусматривают выделение НДС в цене.
Победителем признается тот участник, который дал минимальную цену и учет его налогообложения во внимание не берется вообще.
По нашему мнению участник, применяющий общий режим налогообложения, находится в данном случае в более проигрышном положении по отношению к участнику, применяющему упрощенную систему налогообложения (УСН).
В конечном итоге ценовое предложение участника, который применяет УСН, менее выгодно для организатора закупки.
Есть практика решения такого вопроса в суде в пользу Заказчика, когда последний прописывает при заключении Договора цену участника, применяющего УСН, за вычетом предполагаемого НДС (как и было в проекте Договора). http://moscow.fas.gov.ru/news/7733
Неужели невозможно решить эту проблему без суда?
Если можно, ответьте на вопрос:
Как правильно оформить Извещение и Документацию об аукционе, предполагая, что одновременно могут участвовать в аукционе участники, применяющие УСН и участники, применяющие общий режим налогообложения, и зная, что технические возможности ЭТП ЗАО "Сбербанк-АСТ" (УТП) не предусматривают выделение НДС в цене?
Или подскажите, пожалуйста, куда нам еще стоит обратиться по решению этой проблемы.
Последний раз редактировалось Татьяна Титова 01 окт 2013, 14:40, всего редактировалось 2 раз(а).
-
Татьяна Титова - Иногда заглядывает
- Сообщений: 4
- Зарегистрирован: 30 сен 2013, 09:54
- Благодарил (а): 7 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС
По нашему мнению участник, применяющий общий режим налогообложения, находится в данном случае в более проигрышном положении по отношению к участнику, применяющему упрощенную систему налогообложения (УСН).
Обоснуете?
Лево руля!
-
kselt - Профессор
- Сообщений: 2023
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 13:07
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 26 раз.
- Поблагодарили: 126 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 59
Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС
я думаю вы не о том думаете! оно вам вообще зачем?! вы же зак.
а вообще НДС платят только тогда есть прибыль, а если её ОЧЕНЬ мало то и НДС тоже ОЧЕНь мало или вообще в убыток работают(по себестоимости), а упрощенцы по-любому платят 6%! и тут расходами не перекроешь! палка о двух концах однако.
вы заморочились не тем вопросом который должен зака волновать...
а вообще НДС платят только тогда есть прибыль, а если её ОЧЕНЬ мало то и НДС тоже ОЧЕНь мало или вообще в убыток работают(по себестоимости), а упрощенцы по-любому платят 6%! и тут расходами не перекроешь! палка о двух концах однако.
вы заморочились не тем вопросом который должен зака волновать...
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
-
odubo - Профессор
- Сообщений: 2378
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 82 раз.
- Поблагодарили: 299 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 160
Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС
Татьяна Титова писал(а):М
В конечном итоге ценовое предложение участника, который применяет УСН, менее выгодно для организатора закупки.
wat?? Какая разница для зака, сколько поставщик платит налога?
-
Kaelis - Завсегдатай
- Сообщений: 317
- Зарегистрирован: 04 сен 2013, 08:13
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 34 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 7
Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС
При применении такого способа закупки, как ОАЭФ, по 223-ФЗ - требование "вычесть" НДС из цены контракта является неправомерным. Такие действия возможны, исключительно при использовании иных способов закупки, при условии, что они прописаны в Вашем положении.
-
avalchuk - Посетитель
- Сообщений: 22
- Зарегистрирован: 25 сен 2013, 13:37
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
- Роль: Контролирующий орган
- Пункты репутации: 0
Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС
Да нет там особых преимуществ.
У Поставщика, работающего на УСНО налог либо 15% (доходы-расходы), либо 6% с оборота. У ОСНО 18% НДС с добавленной стоимости. При маржинальности 10-15% это не так много, плюс на ОСНО можно включить в расходы несколько более широкий перечень затрат, чем на УСНО.
У Поставщика, работающего на УСНО налог либо 15% (доходы-расходы), либо 6% с оборота. У ОСНО 18% НДС с добавленной стоимости. При маржинальности 10-15% это не так много, плюс на ОСНО можно включить в расходы несколько более широкий перечень затрат, чем на УСНО.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
-
VAG - Профессор
- Сообщений: 3484
- Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
- Откуда: Новгород
- Благодарил (а): 136 раз.
- Поблагодарили: 369 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 286
Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС
Ну рассмотрите пример: цена контракта 500 000 рублей, включая все налоги. Выиграл упрощенец. Вы ему говорите, я снижаю на НДС и ставите сумму 423728.81. Он получает эту сумму и платит налог 6 или 15%. Тогда НДСники становятся в выгодном положении! Вас как Заказчика абсолютно не должно волновать на какой системе сидит УРЗ. Ваше дело принять работу и оплатить.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
-
Shukshin - Профессор
- Сообщений: 6033
- Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 213 раз.
- Поблагодарили: 924 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 365
Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС
НДС - это налог поставщика. Если Ваша организация (заказчик) является плательщиком НДС, Вам, конечно, выгоднее получить товар или услугу с НДС. В этом случае Вы поставите сумму НДС к зачету и по факту в отчетном периоде заплатите НДС меньше. Если не являетесь плательщиком - без разницы.
Являетесь плательщиком НДС?
выступаем в роли Заказчика, источник нашего финансирования – собственные средства, являемся ФГУП
Являетесь плательщиком НДС?
Последний раз редактировалось VAG 01 окт 2013, 11:52, всего редактировалось 1 раз.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
-
VAG - Профессор
- Сообщений: 3484
- Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
- Откуда: Новгород
- Благодарил (а): 136 раз.
- Поблагодарили: 369 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 286
Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС
Shukshin писал(а):Ну рассмотрите пример: цена контракта 500 000 рублей, включая все налоги. Выиграл упрощенец. Вы ему говорите, я снижаю на НДС и ставите сумму 423728.81. Он получает эту сумму и платит налог 6 или 15%. Тогда НДСники становятся в выгодном положении! Вас как Заказчика абсолютно не должно волновать на какой системе сидит УРЗ. Ваше дело принять работу и оплатить.
Вы заключаете по цене 500тр!
![Круто :co_ol:](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ay.gif)
![Крутой :men:](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/af.gif)
![Смех :-)](http://forum.gov-zakupki.ru/images/smilies/ag.gif)
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
-
odubo - Профессор
- Сообщений: 2378
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 82 раз.
- Поблагодарили: 299 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 160
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR