Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

[Loewenherz]

Удачи с таким подходом. Дело не в наценке, а в том, кто в каких условиях из участников находится. Цена расчитывается с учетом всех налогов, в том числе и НДС. Это есть сведения о цене. Участник, подавая предложения о цене, включает туда все свои налоги и сборы. Получив предложение как в магазине о цене, Заказчика абсолютно не должно волновать какие внутри налоги он просто заключает договор и при необходимости меняет сведения о цене, в части касающейся НДС или нет. И я Вас уверяю, если хоть один Зак снизит мне цену в заявке на 18%, он навсегда запомнит, что так делать не стоит, т.к. в таком случае НДСники в более выгодном положении и это уже 135-ФЗ.

У меня закупка в форме мониторинга рынка (запрос цен, например) - это не относится к компетенции 135-ФЗ.

[Shukshin]

Запрос цен - эта процедура предполагает отсутствие НМЦ и наличие сведений о налогах и участник дает свое предложение по цене и инфо о включенных в эту цену налогов. Этот вариант не очень подходит для обсуждения. Даже если НМЦ определить, то предложения будут теми же и на выходе договор заключается по цене, предложенной участником. На каком основании Вы хотите снизить на 18%? Просто потому, что я Заказчик и делаю что хочу?

[Loewenherz]

Запрос цен - эта процедура предполагает отсутствие НМЦ и наличие сведений о налогах и участник дает свое предложение по цене и инфо о включенных в эту цену налогов. Этот вариант не очень подходит для обсуждения. Даже если НМЦ определить, то предложения будут теми же и на выходе договор заключается по цене, предложенной участником. На каком основании Вы хотите снизить на 18%? Просто потому, что я Заказчик и делаю что хочу?

Не снизить на 18%, а конкурсной установить цену с учетом всех налогов, сборов и других обязательных платежей, но исключая НДС. Возможно, будет сюрпризом, но все ~энерго, Росатом, Транснефть, Газпром и иже с ними так и поступают.

[Yorky]

он навсегда запомнит

.

Вот и не хотелось бы доводить до такого...Хочется сделать в рамках здравого смысла и закона...

[Shukshin]

Не сюрприз. Однако, 100 000 рублей, сюда включены все налоги за исключ НДС? Т.е. для УСН все включено, а НДСникам надо еще прибавить налог. Хорошо. Два участника один ОСНО и другой УСНО. Оценивать как будем?
Допустим два участника. Товар закупают у одного поставщика. НМЦ 100000. Товар на складе производителя отпустили по цене 70 000. Оба хотят получить маржу 20 000 т.р.
ОСНО пишет в заявке, 93 600 в том числе НДС, а УСН пишет 90 000 соотв без НДС. Кто победит и кто из них в выгодном положении?

[Shukshin]

он навсегда запомнит

.

Вот и не хотелось бы доводить до такого...Хочется сделать в рамках здравого смысла и закона...

Для меня здравый смысл-это выставление НМЦ с учетом всех налогов, в том числе и НДС. Принятие предложений от участников по цене и сведений о включенных в нее налогов и т.п. Договор заключать исключительно по цене, предложенной Участником, прописывая сведения о ней в Договоре, т.е. есть там НДС или нет.
А равнятся на энерго, не очень надо. Не всегда то, что там написано действительно соответствует законодательству РФ. Тем более, что я лично знаком с некоторыми из людей, кто пишет Положения для крупных и могу сказать не понаслышке.

[Yorky]

По 94-ФЗ мне бы было абсолютно ровно у кого там УСНО, у кого-нет. Заплатили бы тому, кто предложил меньше в заявке, и ровно столько, сколько он в той заявке указал=)
По 223-потерялась...

То есть на практике, есть те, кто в положении вообще такие "оторвать 18%" не пишут и делают так, как было в заявке? Я просто не могу в голове уложить, на каком основании я буду менять сумму в договоре? Хорошо, если он написал в заявке просто 100р. А если он написал 100р без НДС, то с чего я еще с него буду срезать и вообще?Просто потому что в положении написано? Даже так, откуда я знаю, сколько именно у него там налог был...

[Shukshin]

Не теряйтесь. Установите привычный для себя порядок и работайте спокойно. По крайней мере, по этой схеме у Вас ни от кого не будет претензий.)))) Удачи всем!

[Shukshin]

То есть на практике, есть те, кто в положении вообще такие "оторвать 18%" не пишут и делают так, как было в заявке?

Всем моим Заказчикам я категорически не даю снижать на 18%. Сначала обижались, хочется же вернуть, но когда пришло понимание, что цена снижена и возвращать там нечего, т.к. ничего там нет уже от их НДС, то успокоились. Работают спокойно и без претензий.

[Loewenherz]

То есть на практике, есть те, кто в положении вообще такие "оторвать 18%" не пишут и делают так, как было в заявке?

Всем моим Заказчикам я категорически не даю снижать на 18%. Сначала обижались, хочется же вернуть, но когда пришло понимание, что цена снижена и возвращать там нечего, т.к. ничего там нет уже от их НДС, то успокоились. Работают спокойно и без претензий.

А если закуп оборудования на 50 млн?