Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: ЕНВД и НДС Нужна помощь

Сообщение Дембель » 20 авг 2013, 22:29

Лена1988 писал(а):что за положение? (извиняюсь, где его смотреть?)внимательно прочитала ТЗ ничего не сказано про коэфф, про то или про то, что будет снижаться общ сумма на ндс.

Просто Вы разместили своё сообщение в теме 223 ФЗ. А по 223ФЗ всё отдано на откуп положению о закупке разработанном в предприятии. Это положение размещено на оф.сайте. Находится по инн или наименованию заказчика.

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: ЕНВД и НДС Нужна помощь

Сообщение lll » 21 авг 2013, 12:50

Дембель писал(а):Посмотрите положение заказчика. Вопрос очень тонкий. В положении возможно этот вопрос более подробно расписан. Можно вляпаться)))

Не соглашусь. п.7 ч. 10 ст. 4 223-ФЗ требует от Заказчика указывать в документации о закупке сведения, определенные Положением о закупке, в том числе порядок формирования цены договора (цены лота) (с учетом или без учета расходов на перевозку, страхование, уплату таможенных пошлин, налогов и других обязательных платежей).
Соответственно, если в Положении что-то прописано относительно цены договора, заключаемого с участником, работающим по ЕНВД, Заказчик должен в документации это указать.
Опять же, согласно ч. 6 ст. 3 Федерального закона № 223-ФЗ не допускается предъявлять к участникам закупки, к закупаемым товарам, работам, услугам, а также к условиям исполнения договора требования и осуществлять оценку и сопоставление заявок на участие в закупке по критериям и в порядке, которые не указаны в документации о закупке.
Так что Положение в данном случае не указ. Ориентироваться надо на документацию о закупке.

lll
Завсегдатай
 
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 18 июн 2013, 10:54
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 7

Re: ЕНВД и НДС Нужна помощь

Сообщение Дембель » 21 авг 2013, 13:54

Вполне возможно, ибо 223 фЗ не мой конёк :-):

Дембель
Знаток
 
Сообщений: 1999
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 13:05
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 71

Re: ЕНВД и НДС Нужна помощь

Сообщение Лена1988 » 22 авг 2013, 20:49

Документация по закупке это имеется в виду Тех Зад(там же и проект договора?). Про ндс ничего не сказано, только ".....Стоимость контракта, заключаемого по результатам запроса котировок, является твердой и не может изменяться в ходе его исполнения. Стоимость контракта, заключаемого по результатам запроса котировок, включает в себя стоимость упаковки, расходы на страхование, уплату таможенных пошлин, налогов и других обязательных платежей, а также транспортные расходы...."

Лена1988
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 15:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: ЕНВД и НДС Нужна помощь

Сообщение Лена1988 » 22 авг 2013, 20:51

а ещё заказчик ссылается на 94 фз, я наверно не там тему создала?

Лена1988
Посетитель
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 15:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС

Сообщение Татьяна Титова » 30 сен 2013, 15:58

Мы работаем по 223-ФЗ, выступаем в роли Заказчика, источник нашего финансирования – собственные средства, являемся ФГУП и по проведению открытых аукционов в электронной форме пользуемся услугами электронной торговой площадки ЗАО "Сбербанк-АСТ" (УТП) http://utp.sberbank-ast.ru/Trade.
Технические возможности ЭТП ЗАО "Сбербанк-АСТ" (УТП) не предусматривают выделение НДС в цене.
Победителем признается тот участник, который дал минимальную цену и учет его налогообложения во внимание не берется вообще.
По нашему мнению участник, применяющий общий режим налогообложения, находится в данном случае в более проигрышном положении по отношению к участнику, применяющему упрощенную систему налогообложения (УСН).
В конечном итоге ценовое предложение участника, который применяет УСН, менее выгодно для организатора закупки.
Есть практика решения такого вопроса в суде в пользу Заказчика, когда последний прописывает при заключении Договора цену участника, применяющего УСН, за вычетом предполагаемого НДС (как и было в проекте Договора).
Неужели невозможно решить эту проблему без суда?
Если можно, ответьте на вопрос:
Как правильно оформить Извещение и Документацию об аукционе, предполагая, что одновременно могут участвовать в аукционе участники, применяющие УСН и участники, применяющие общий режим налогообложения, и зная, что технические возможности ЭТП ЗАО "Сбербанк-АСТ" (УТП) не предусматривают выделение НДС в цене?
Или подскажите, пожалуйста, куда нам еще стоит обратиться по решению этой проблемы.

Татьяна Титова
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 09:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС

Сообщение SiMiX » 30 сен 2013, 16:03

В первую очередь на УТП, пусть скажут вам куда смотреть, там возможность выделения цены была всегда насколько я знаю....
Аватар пользователя
SiMiX
Профессор
 
Сообщений: 2500
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 11:01
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 82

Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС

Сообщение Татьяна Титова » 30 сен 2013, 17:13

При создании электронной документации по аукциону на сайте ЗАО "Сбербанк-АСТ" (УТП) есть только строка "Начальная (максимальная) цена договора" и деления для указания с НДС или без НДС не существует. При звонке на площадку оператор подтвердил, что технические возможности ЭТП ЗАО "Сбербанк-АСТ" (УТП) не предусматривают выделение НДС в цене.
Как выходить из создавшегося положения?

Татьяна Титова
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 09:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС

Сообщение Олег » 30 сен 2013, 17:59

Татьяна Титова писал(а):По нашему мнению участник, применяющий общий режим налогообложения, находится в данном случае в более проигрышном положении по отношению к участнику, применяющему упрощенную систему налогообложения (УСН).

На чем основано такое мнение?
Аватар пользователя
Олег
Помогу чем смогу
 
Сообщений: 2387
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:53
Откуда: Россия, Москва
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 149

Re: Об уравниловке участников эл.аукционов по НДС

Сообщение qwertas » 30 сен 2013, 20:06

Татьяна Титова писал(а):По нашему мнению участник, применяющий общий режим налогообложения, находится в данном случае в более проигрышном положении по отношению к участнику, применяющему упрощенную систему налогообложения (УСН).


Это Ваше мнение, и Ваша исключительная фантазия, не имеющая к реальности никакого отношения. Услуги, и различные извраты не рассматриваю.


Татьяна Титова писал(а):В конечном итоге ценовое предложение участника, который применяет УСН, менее выгодно для организатора закупки.


Это так, если ЗАК на ОСНО.
Вот и первопричина, а решать кто в выигрышном положении по отношению к кому, это, как сказали мне в одном из ФАС, не есть задача ЗАКа.
Практика существует - как минимум сменить режим НО.

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 895
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 33

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group