"Путеводитель по черным и серым схемам" ))
А правда повчитываться в темы - это же бестселлеры))
Секреты тактики поставщиков и заказчиков
Re: Откровения профессионалов
www.formafas.ru
-
Goszakupnet - Знаток
- Сообщений: 1288
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 09:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 12 раз.
- Поблагодарили: 128 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 30
Re: Откровения профессионалов
Ну что за подозрительные и сомневающиеся профессионалы?!))
ну да, зарегистрировался я тут пару дней назад, и как раз потому, что начал искать и собирать подобную информацию.
Себя профессионалом не считаю, так что за слово "коллеги" может быть и нужно извиниться.. но опыт работы в тендерах есть достаточный, сталкивался с разными ситуациями, и всегда было интересно узнать теневую сторону, просто чтобы адекватнее понимать некоторые действия и мотивацию участников.. Конечно, что-то удается узнать из приватных разговоров с партнерами и коллегами-поставщиками, но этого мало, многое просто догадки и предположения, а в открытую такое же не пойдешь узнавать и расспрашивать у участников рынка, пошлют куда подальше...
Нет, я имел в виду ситуации, когда поставщик рекомендует заказчику составить техзадание тем или иным способом, предоставляет параметры на оборудование и т.п. Приятно, когда на площадке размещается заказ, а в техзадании указаны подготовленные тобой данные)) И я здесь говорю не про сговор с заказчиком. Просто заказчик не спец в моей сфере, а тз подготовить же надо. Прописать тз под себя не в любой ситуации получится, но как это можно сделать, и основные моменты - вот это интересно обсудить.
Нет, я предлагаю всем вместе составить интересный материал, по схемам и тонкостям, далее я систематизирую, и раздам каждому участнику наших обсуждений, по желанию. Для каждого это будет полезный и интересный материал, полученный общими "усилиями")) Конечно, потом все схемы и варианты будут меняться, отпадать или появляться новые, это уже каждый дальше пусть сам отслеживает. И конечно, каждый сам решит, что с этим дальше делать. Я вот хочу на основе этого сделать небольшой и доступный курс. Интересно наработать первоначальную основную базу.
Учитывая недоверие и сомнения, надо придумать более анонимный и доверительный вариант обмена опытом)) подумаю..
ну да, зарегистрировался я тут пару дней назад, и как раз потому, что начал искать и собирать подобную информацию.
Себя профессионалом не считаю, так что за слово "коллеги" может быть и нужно извиниться.. но опыт работы в тендерах есть достаточный, сталкивался с разными ситуациями, и всегда было интересно узнать теневую сторону, просто чтобы адекватнее понимать некоторые действия и мотивацию участников.. Конечно, что-то удается узнать из приватных разговоров с партнерами и коллегами-поставщиками, но этого мало, многое просто догадки и предположения, а в открытую такое же не пойдешь узнавать и расспрашивать у участников рынка, пошлют куда подальше...
-рекомендации по подготовке техзадания, и другие возможности"- даже вот думаю тут наверное всем надо в своей области написать даешь ИНФУ от строй материалов до утюгов и асфальта!
Нет, я имел в виду ситуации, когда поставщик рекомендует заказчику составить техзадание тем или иным способом, предоставляет параметры на оборудование и т.п. Приятно, когда на площадке размещается заказ, а в техзадании указаны подготовленные тобой данные)) И я здесь говорю не про сговор с заказчиком. Просто заказчик не спец в моей сфере, а тз подготовить же надо. Прописать тз под себя не в любой ситуации получится, но как это можно сделать, и основные моменты - вот это интересно обсудить.
Т.е. Вы хотите сейчас общими силами, бесплатно собрать информацию о тонкостях закупок..а потом задорого ее впарить кому-нибудь..?)
Нет, я предлагаю всем вместе составить интересный материал, по схемам и тонкостям, далее я систематизирую, и раздам каждому участнику наших обсуждений, по желанию. Для каждого это будет полезный и интересный материал, полученный общими "усилиями")) Конечно, потом все схемы и варианты будут меняться, отпадать или появляться новые, это уже каждый дальше пусть сам отслеживает. И конечно, каждый сам решит, что с этим дальше делать. Я вот хочу на основе этого сделать небольшой и доступный курс. Интересно наработать первоначальную основную базу.
Учитывая недоверие и сомнения, надо придумать более анонимный и доверительный вариант обмена опытом)) подумаю..
-
EugeneD - Иногда заглядывает
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:05
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Откровения профессионалов
А так уже кое-что нахожу интересное.
Например, тут на форуме нашёл тему про якобы слив информации со стороны площадки. И не один человек жаловался.. Подаешь заявку, на след.день тебе перезванивает некий поставщик, и просит за вознаграждение не участвовать в тендере. Откуда узнал мои данные??? в первой части заявки я не светился, значит площадка слила?? Эту тему интересно узнать подробнее. По идее, на этом и заработать можно. Подаешься на все лакомые тендера, светишься заказчику по телефону парой запросов, "нечаянно" светишься в первой части, и ждешь конструктивных предложений. Правда на обеспечение заявок должно денег хватать)))
Из своей практики вспомнился случай, наверное никого не удивлю, но всё же.. по весне я намеревался участвовать в тендере в одном крупном городе, готовящемся принять одно крупное спортивное мероприятие. Техзадание было размыто прописано, и пришлось звонить заказчику уточнять параметры и запросить чертеж конструкции. На что заказчик сказал, как часто бывает - я не я, я просто размещаю заказ, надо передать запрос технологам, оставьте свои контакты.. На следующий день мне позвонил очень вежливый и извиняющийся человек, объяснил, что сроки сжаты, крупное событие совсем близко, а надо всё сделать точно, без косяков, и желательно местными силами, чтобы контроль и т.п., да к тому же и опыт у нас наработан. Уступите пожалуйста, не влезайте в этот тендер.. Ну вот так уболтал меня, да и всех других желающих))
Здесь бестолковый пример, никакой выгоды. Но в целом, бывают варианты, когда стоит заранее засветиться перед заказчиком, и это возможно принесет какую-то прибыль)) при желании даже без обеспечения заявки - по котировкам и конкурсам пройтись.. муторно, но всё-таки..
Например, тут на форуме нашёл тему про якобы слив информации со стороны площадки. И не один человек жаловался.. Подаешь заявку, на след.день тебе перезванивает некий поставщик, и просит за вознаграждение не участвовать в тендере. Откуда узнал мои данные??? в первой части заявки я не светился, значит площадка слила?? Эту тему интересно узнать подробнее. По идее, на этом и заработать можно. Подаешься на все лакомые тендера, светишься заказчику по телефону парой запросов, "нечаянно" светишься в первой части, и ждешь конструктивных предложений. Правда на обеспечение заявок должно денег хватать)))
Из своей практики вспомнился случай, наверное никого не удивлю, но всё же.. по весне я намеревался участвовать в тендере в одном крупном городе, готовящемся принять одно крупное спортивное мероприятие. Техзадание было размыто прописано, и пришлось звонить заказчику уточнять параметры и запросить чертеж конструкции. На что заказчик сказал, как часто бывает - я не я, я просто размещаю заказ, надо передать запрос технологам, оставьте свои контакты.. На следующий день мне позвонил очень вежливый и извиняющийся человек, объяснил, что сроки сжаты, крупное событие совсем близко, а надо всё сделать точно, без косяков, и желательно местными силами, чтобы контроль и т.п., да к тому же и опыт у нас наработан. Уступите пожалуйста, не влезайте в этот тендер.. Ну вот так уболтал меня, да и всех других желающих))
Здесь бестолковый пример, никакой выгоды. Но в целом, бывают варианты, когда стоит заранее засветиться перед заказчиком, и это возможно принесет какую-то прибыль)) при желании даже без обеспечения заявки - по котировкам и конкурсам пройтись.. муторно, но всё-таки..
-
EugeneD - Иногда заглядывает
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:05
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Откровения профессионалов
Тамара писал(а):И вообще откаты,свои тендеры,ну это как то не по спортивному ребята!
я бы на такие курсы точно не пошла,а кому нужно тот и в интернете все нужное найдет в свободном доступе и без лишнего афиширования своего фейса
Ну зря так говорите)) понимание вещей сделает работу тендерного специалиста и поставщика более эффективной.
В конечном итоге, речь идёт не о том, чтобы научить работе с откатами, или как засаживать конкурентов ацким демпингом рнпшкой, и вообще вести себя неправильно.. А наоборот, как эти моменты заранее предвидеть, как не дать себя обвести, как эффективнее расценивать заказы. Например, курс об экономии времени (все способы определить заранее "подготовленный" тендер) реально поможет поставщикам экономить время и силы, или курс о долгосрочной работе с заказчиком будет очень полезен, ведь многие даже не знают про планы закупок, не изучают и не работают с этим, а сейчас по 44фз планы закупок пойдут трехлетние, это же должна быть основа основ!!! я сам мало в этом понимаю, на практике мало с этим работал, но тут на форуме есть заказчики, они могут объяснить как эти планы составляются, ну не в вакууме же. Наверняка заранее прорабатываются с поставщиками, у кого-то в серой форме, но у большинства же в нормальном конструктивном диалоге, заранее нарабатываются контакты, совместно определяются и прописываются позиции. Как я это вижу..может ошибаюсь)
И это всё должно помогать тендер-менеджерам, чтобы не тратить свои усилия на мусорное ведро, а работать и зарабатывать эффективнее.
Взгляните с этой стороны, пожалуйста!
-
EugeneD - Иногда заглядывает
- Сообщений: 9
- Зарегистрирован: 28 июл 2013, 18:05
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Откровения профессионалов
EugeneD писал(а):А так уже кое-что нахожу интересное.
Например, тут на форуме нашёл тему про якобы слив информации со стороны площадки. И не один человек жаловался.. Подаешь заявку, на след.день тебе перезванивает некий поставщик, и просит за вознаграждение не участвовать в тендере. Откуда узнал мои данные??? в первой части заявки я не светился, значит площадка слила?? Эту тему интересно узнать подробнее. По идее, на этом и заработать можно. Подаешься на все лакомые тендера, светишься заказчику по телефону парой запросов, "нечаянно" светишься в первой части, и ждешь конструктивных предложений. Правда на обеспечение заявок должно денег хватать)))
схема весьма стара, если есть 350К на обеспечение (50 уйдет на сопутствующие расходы) - готова с Вами поработать по ней
Заказчики/Участники, попавшие в ад, будут обречены переписывать 44-ФЗ почерком по ГОСТу.
-
Любка - Профессор
- Сообщений: 3219
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 21:45
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 149 раз.
- Поблагодарили: 257 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 147
Re: Откровения профессионалов
Евгений, ну что не высказывание то мёд.) А давайте все же уточним Вашу конечную цель) Где и для каких целей Вы собираетесь использовать окончательный вариант собранной информации) Уж не блага общего и личного позновательского интереса же)
Жираф - это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика.
-
lilit5 - Завсегдатай
- Сообщений: 133
- Зарегистрирован: 25 мар 2013, 17:18
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 12
Re: Откровения профессионалов
lilit5 писал(а):Евгений, ну что не высказывание то мёд.) А давайте все же уточним Вашу конечную цель) Где и для каких целей Вы собираетесь использовать окончательный вариант собранной информации) Уж не блага общего и личного позновательского интереса же)
Уж не думаете ли вы, что этот достопочтенейший гражданин хочет на этом деньги зарабатывать?
-
Tabletka - Завсегдатай
- Сообщений: 111
- Зарегистрирован: 12 фев 2013, 14:19
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 17 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 4
Re: Откровения профессионалов
Уж не думаете ли Вы, что он альтруист) И темы предлагаемые к раскрытию ну такие уж "продающие". И появится после наших обсуждений новый "тренинг" и будет кто то на нем бабосы рубить) А то глядишь и книгу издаст, а как же ж аторские права всех участников) ай ай ай)
Жираф - это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика.
-
lilit5 - Завсегдатай
- Сообщений: 133
- Зарегистрирован: 25 мар 2013, 17:18
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 12
Re: Откровения профессионалов
lilit5 писал(а):Уж не думаете ли Вы, что он альтруист) И темы предлагаемые к раскрытию ну такие уж "продающие". И появится после наших обсуждений новый "тренинг" и будет кто то на нем бабосы рубить) А то глядишь и книгу издаст, а как же ж аторские права всех участников) ай ай ай)
А может он и нас всех упомянет в своей книге на первой странице примерно так:
Вот список профессионалов (дурачков), которые дали мне материала на 200 страниц книги тиражом 100 000 экз. по 500р. каждая, а я им как и обещал всем скинул по экземпляру на электронку.
-
Tabletka - Завсегдатай
- Сообщений: 111
- Зарегистрирован: 12 фев 2013, 14:19
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 17 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 4
Re: Откровения профессионалов
Tabletka писал(а):lilit5 писал(а):Уж не думаете ли Вы, что он альтруист) И темы предлагаемые к раскрытию ну такие уж "продающие". И появится после наших обсуждений новый "тренинг" и будет кто то на нем бабосы рубить) А то глядишь и книгу издаст, а как же ж аторские права всех участников) ай ай ай)
А может он и нас всех упомянет в своей книге на первой странице примерно так:
Вот список профессионалов (дурачков), которые дали мне материала на 200 страниц книги тиражом 100 000 экз. по 500р. каждая, а я им как и обещал всем скинул по экземпляру на электронку.
Верю) Но все таки ни что так не укрепляет веру в человека, как предоплата)
Жираф - это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика.
-
lilit5 - Завсегдатай
- Сообщений: 133
- Зарегистрирован: 25 мар 2013, 17:18
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 12
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]