Вопросы: требование СРО

Обсуждение Федерального закона 94-ФЗ. Толкования, новые редакции, проблемы и их решения.

Re: СРО

Сообщение Ольга_13 » 05 фев 2013, 06:35

Ну и если не трудно, откройте секрет, ПСД ещё нет, как цену стройки определите? обоснование НМЦ у вас что?


Не трудно - хотим запросить на основании тех. задания, коммерческие предложения у потенциальных Подрядчиков, ведь это не запрещается законодательством.

Ольга_13
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: СРО

Сообщение Ольга_13 » 05 фев 2013, 06:37

Письмо ФАС России от 23.05.2011 № ИА/19713 о разъяснении Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» по вопросу размещения заказа на строительство объекта «под ключ».

При рассмотрении вопроса правомерности объединения в один предмет торгов строительных работ и поставки оборудования необходимо учитывать следующее.

В соответствии с пунктом 1.2. Положения об организации строительства объектов «под ключ», утвержденного Постановлением Госстроя СССР от 10 ноября 1989 года № 147, строительство объектов «под ключ» осуществляется как единый непрерывный комплексный процесс создания готовой строительной продукции (проектирование – выполнение строительных и монтажных работ, включая комплектацию строек технологическим и инженерным оборудованием - ввод в эксплуатацию).

Вместе с тем применение данной нормы должно осуществляться с учетом действующего законодательства Российской Федерации о размещении заказов и антимонопольного законодательства, исходя из содержания которых допускается включение в состав одного предмета торгов выполнения строительных работ, а также оборудования, поставка и установка которого технологически и функционально связаны со строительно-монтажными работами.

Таким образом, при осуществлении строительства объекта «под ключ» заказчик вправе предусмотреть в документации о торгах необходимость поставки и монтажа оборудования, неразрывно связанного с объектом строительства. При этом в качестве неразрывно связанного с объектом строительства оборудования необходимо рассматривать оборудование, поставка и установка которого невозможна впоследствии без изменения предусмотренных проектом конструктивных решений объекта строительства.

Объединение в один предмет торгов строительных работ и поставки оборудования, технологически и функционально не связанного с объектом строительства, приведет к необоснованному ограничению количества участников размещения заказа.

На основании изложенного, включение в состав одного предмета торгов строительных работ и оборудования, поставка и установка которого технологически и функционально не связана со строительно-монтажными работами и может осуществляться отдельно, влечет за собой ограничение количества участников размещения заказа и является нарушением части 3 статьи 22, части 3.1 статьи 34, части 1 статьи 41.6 Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд», влекущим выдачу предписания об аннулировании торгов.

Ольга_13
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: СРО

Сообщение Ольга_13 » 05 фев 2013, 06:41

У нас не просто проектирование и строительство в одном аукционе, у нас строительство под ключ.

Ольга_13
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: СРО

Сообщение rus94 » 05 фев 2013, 08:00

Ольга_13 писал(а):Не трудно - хотим запросить на основании тех. задания, коммерческие предложения у потенциальных Подрядчиков, ведь это не запрещается законодательством.

и в этих же ком. предах будудт отражены работы по проектированию, я правильно понимаю?
Ольга_13 писал(а):У нас не просто проектирование и строительство в одном аукционе, у нас строительство под ключ.

я вас поздравляю, однако что это есть такое, мне не очень понятно,
во первых вот это
Письмо ФАС России от 23.05.2011 № ИА/19713 о разъяснении Федерального закона от 21.07.2005 № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» по вопросу размещения заказа на строительство объекта «под ключ».


дает разъяснение только лишь в части поставки оборудования

Вместе с тем применение данной нормы должно осуществляться с учетом действующего законодательства Российской Федерации о размещении заказов и антимонопольного законодательства, исходя из содержания которых допускается включение в состав одного предмета торгов выполнения строительных работ, а также оборудования, поставка и установка которого технологически и функционально связаны со строительно-монтажными работами.
Таким образом, при осуществлении строительства объекта «под ключ» заказчик вправе предусмотреть в документации о торгах необходимость поставки и монтажа оборудования, неразрывно связанного с объектом строительства. При этом в качестве неразрывно связанного с объектом строительства оборудования необходимо рассматривать оборудование, поставка и установка которого невозможна впоследствии без изменения предусмотренных проектом конструктивных решений объекта строительства


про возможность/невозможность включения проектирования и стройки в один предмет в данном разъяснении не сказано ни слова

во вторых вот это
В соответствии с пунктом 1.2. Положения об организации строительства объектов «под ключ», утвержденного Постановлением Госстроя СССР от 10 ноября 1989 года № 147


Вы не находите что данное постановление не сильно применимо к современным реалиям? т.к. правила свободного рынка и конкуренции в условиях капитализма несколько отличаются от правил ведения хоз деятельности (в т.ч. проектирование и строительсво одним и тем же лицом) в условиях социализма, где по факту, любое строительсво осуществлялось государством или конторами с гос участием.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: СРО

Сообщение Ольга_13 » 05 фев 2013, 08:38

я еще раз повторюсь, у нас было разбирательство в ФАСке по строительству под ключ жилых домов, тут получается такая же ситуация, только строительство под ключ котельной.

Ольга_13
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: СРО

Сообщение rus94 » 05 фев 2013, 08:41

Ольга_13 писал(а):я еще раз повторюсь, у нас было разбирательство в ФАСке по строительству под ключ жилых домов, тут получается такая же ситуация, только строительство под ключ котельной.

давно?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: СРО

Сообщение rus94 » 05 фев 2013, 08:49

rus94 писал(а):
Ольга_13 писал(а):я еще раз повторюсь, у нас было разбирательство в ФАСке по строительству под ключ жилых домов, тут получается такая же ситуация, только строительство под ключ котельной.

давно?

и для полного счастья, дадите решение почитать?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: СРО

Сообщение Ольга_13 » 05 фев 2013, 09:15

нет, не так давно, в прошлом году, ФАСка не запрещает проводить аукцион под ключ.
Вам куда отправить решение ФАС? напишите электронную почту.

Ольга_13
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 13:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: СРО

Сообщение muxolov » 05 фев 2013, 09:28

Согласен с rus94, в случае если речь идет об оборудование, то при определенных обстоятельствах объедениться то можно, а вот объединение проектно-изыскательных и стройки... по-моему у ФАСа ЦА была на этот счет твердая позиция, а вот насчет субъектов не уверен :nez-nayu:
Поэтому если не трудно выложите текст решения пжлста :-):

muxolov
Посетитель
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 14:49
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: СРО

Сообщение rus94 » 05 фев 2013, 09:31

Ольга, вам в личку мыло кинул
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Пред.След.

Вернуться в Закон 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group