Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Можно ли пожаловаться в ФАС?

Сообщение Dmitriy_TenderVed » 19 дек 2019, 12:46

Leksele писал(а):
Dmitriy_TenderVed писал(а):Ситуация такая.
Заявка на услугу охраны объекта содержала требование указать в первой части характеристики товаров.
Очень нестандартная ситуация, потому что никаких товаров там быть не может. Наручники, оружие, одежда - не закупаются, все это уже есть.

Закон говорит об использовании товаров при оказании услуги, а не о их закупке.
Вот и нужно было указать то что у вас есть



Как я понимаю товар - это то, что приобретается для выполнения работ, например «Краска красного цвета марки такой то» для того, чтобы оказать услугу покраски забора. Тут логика есть. Покупаем определенную краску и красим.

но

Во всех ТЗ по охранным услугам, например, прописано наличие ГБР (группы быстрого реагирования), перемещающейся на автомобиле. Естественно автомобиль принадлежит охранному предприятию, и он фигурирует в ТЗ, но это же не тот товар на который мы обязаны указывать Характеристики?

Или форменная одежда, обувь, пластиковая посуда для еды и мало ли что еще? Опрятность охранника - это тоже Характеристика товара?

Тогда выходит, что для любой услуги можно просто потребовать указание каких то непонятных характеристик (каких именно Заказчик не указывает), на какие то непонятные товары (какие конкретно тоже не указано) просто ссылаясь на ТЗ? Так можно всегда и всех неугодных отклонять по 1-м частям.

И потом мы не отказываемся соблюсти все условия ТЗ, мы выразили Согласие, если имелись в виду какие то товары из ТЗ то мы их предоставим на тех условиях и с теми характеристиками, которые Заказчик указал в ТЗ (если он сам сможет объяснить о чем вообще шла речь).

По моему мнению Заказчик должен найти несоответствие в нашем согласии (мы нарушили какие то конкретные условия ТЗ), но если есть несоответствие, то как он его докажет? Ведь мы со всем согласились и не предлагали никаких эквивалентов товарам, не предлагали иных технических характеристик.

Dmitriy_TenderVed
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 18 дек 2019, 19:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Можно ли пожаловаться в ФАС?

Сообщение NhelzuF » 19 дек 2019, 13:06

Dmitriy_TenderVed писал(а):Во всех ТЗ по охранным услугам, например, прописано наличие ГБР (группы быстрого реагирования), перемещающейся на автомобиле. Естественно автомобиль принадлежит охранному предприятию, и он фигурирует в ТЗ, но это же не тот товар на который мы обязаны указывать Характеристики?

Или форменная одежда, обувь, пластиковая посуда для еды и мало ли что еще? Опрятность охранника - это тоже Характеристика товара?

Тогда выходит, что для любой услуги можно просто потребовать указание каких то непонятных характеристик (каких именно Заказчик не указывает), на какие то непонятные товары (какие конкретно тоже не указано) просто ссылаясь на ТЗ? Так можно всегда и всех неугодных отклонять по 1-м частям.

И потом мы не отказываемся соблюсти все условия ТЗ, мы выразили Согласие, если имелись в виду какие то товары из ТЗ то мы их предоставим на тех условиях и с теми характеристиками, которые Заказчик указал в ТЗ (если он сам сможет объяснить о чем вообще шла речь).

По моему мнению Заказчик должен найти несоответствие в нашем согласии (мы нарушили какие то конкретные условия ТЗ), но если есть несоответствие, то как он его докажет? Ведь мы со всем согласились и не предлагали никаких эквивалентов товарам, не предлагали иных технических характеристик.

Вот у Вас в абзацах все тезисы для заседания по жалобе уже есть...
Хотите справедливости...
Пробуйте... Тут каждый сам за себя...

NhelzuF
Знаток
 
Сообщений: 1314
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Обсуждение: на что бы пожаловаться?

Сообщение rus94 » 19 дек 2019, 13:13

в документации
согласие Участника аукциона на оказание услуг в соответствии с требованиями, установленными в ТЕХНИЧЕСКОМ ЗАДАНИИ (Раздел 3 настоящей документации об аукционе) и ПРОЕКТЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРАКТА (Раздел 4 настоящей документации об аукционе).
В первой части заявки Участник аукциона конкретизирует показатели предоставляемых услуг в соответствии с Техническим заданием.


в законе
1) согласие участника электронного аукциона на поставку товара, выполнение работы или оказание услуги на условиях, предусмотренных документацией об электронном аукционе и не подлежащих изменению по результатам проведения электронного аукциона (такое согласие дается с применением программно-аппаратных средств электронной площадки);
2) конкретные показатели товара, соответствующие значениям, установленным в документации об электронном аукционе, и указание на товарный знак (при наличии). Информация, предусмотренная настоящим подпунктом, включается в заявку на участие в электронном аукционе в случае отсутствия в документации об электронном аукционе указания на товарный знак или в случае, если участник закупки предлагает товар, который обозначен товарным знаком, отличным от товарного знака, указанного в документации об электронном аукционе.

т.е. по закону и по документации вы дали только согласие
что такое "В первой части заявки Участник аукциона конкретизирует показатели предоставляемых услуг в соответствии с Техническим заданием", это мне не ведомом! закон такого требования не содержит!

кроме того, ТЗ зака не содержит "показатели товара, установленные в документацией об электронном"
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Обсуждение: на что бы пожаловаться?

Сообщение Dmitriy_TenderVed » 19 дек 2019, 13:21

rus94 писал(а):в документации
согласие Участника аукциона на оказание услуг в соответствии с требованиями, установленными в ТЕХНИЧЕСКОМ ЗАДАНИИ (Раздел 3 настоящей документации об аукционе) и ПРОЕКТЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРАКТА (Раздел 4 настоящей документации об аукционе).
В первой части заявки Участник аукциона конкретизирует показатели предоставляемых услуг в соответствии с Техническим заданием.


в законе
1) согласие участника электронного аукциона на поставку товара, выполнение работы или оказание услуги на условиях, предусмотренных документацией об электронном аукционе и не подлежащих изменению по результатам проведения электронного аукциона (такое согласие дается с применением программно-аппаратных средств электронной площадки);
2) конкретные показатели товара, соответствующие значениям, установленным в документации об электронном аукционе, и указание на товарный знак (при наличии). Информация, предусмотренная настоящим подпунктом, включается в заявку на участие в электронном аукционе в случае отсутствия в документации об электронном аукционе указания на товарный знак или в случае, если участник закупки предлагает товар, который обозначен товарным знаком, отличным от товарного знака, указанного в документации об электронном аукционе.

т.е. по закону и по документации вы дали только согласие
что такое "В первой части заявки Участник аукциона конкретизирует показатели предоставляемых услуг в соответствии с Техническим заданием", это мне не ведомом! закон такого требования не содержит!

кроме того, ТЗ зака не содержит "показатели товара, установленные в документацией об электронном"



Спасибо Вам большое за помощь!
:)

Dmitriy_TenderVed
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 18 дек 2019, 19:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Обсуждение: на что бы пожаловаться?

Сообщение rus94 » 19 дек 2019, 13:30

Dmitriy_TenderVed писал(а):Спасибо Вам большое за помощь!
:)

не тяните, у вас пять дней от вчера, т.е. хорошо бы завтра подать!)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Обсуждение: на что бы пожаловаться?

Сообщение Dmitriy_TenderVed » 19 дек 2019, 13:42

rus94 писал(а):
Dmitriy_TenderVed писал(а):Спасибо Вам большое за помощь!
:)

не тяните, у вас пять дней от вчера, т.е. хорошо бы завтра подать!)


Хорошо, еще раз спасибо :-):

Dmitriy_TenderVed
Посетитель
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 18 дек 2019, 19:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Алексей88 » 31 дек 2019, 10:41

Приветствую всех. Поздравляю с наступающими праздниками)
Проводим эл. аукцион на поставку оборудования. Подано 3 заявки. В инф. карте указан срок поставки товара - 45 календарных дней. Участник закупки должен предоставить в составе первой части заявки - согласие на поставку товара и конкретные показатели.
В нашем ТЗ также указано следующее требование к товару:
"Срок поставки - 45 календарных дней"
Участник подал заявку - предоставил согласие и конкретные показатели, но не указал среди них срок поставки товара.

Как считаете можно ли за это отклонить участника закупки ? или же срок поставки товара нельзя отнести к конкретным показателям товара ? еще и учитывая, что участник предоставил согласие на поставку товара согласно требованиям документации, т.е. согласился с тем что товар должен быть поставлен в течении 45 календарных дней ?

Спасибо

Алексей88
Завсегдатай
 
Сообщений: 179
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 12:04
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 4

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение rus94 » 31 дек 2019, 10:46

Алексей88 писал(а):Как считаете можно ли за это отклонить участника закупки ?

нет
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Алексей88 » 31 дек 2019, 10:51

rus94 писал(а):
Алексей88 писал(а):Как считаете можно ли за это отклонить участника закупки ?

нет


Спасибо. Тоже к этому склоняюсь

Алексей88
Завсегдатай
 
Сообщений: 179
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 12:04
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 4

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение NhelzuF » 31 дек 2019, 14:26

Алексей88 писал(а):В инф. карте указан срок поставки товара - 45 календарных дней. Участник закупки должен предоставить в составе первой части заявки - согласие на поставку товара и конкретные показатели.
В нашем ТЗ также указано следующее требование к товару:
"Срок поставки - 45 календарных дней"

Чую у Вас и в проекте контракта те же сроки стоят...

NhelzuF
Знаток
 
Сообщений: 1314
Зарегистрирован: 22 июн 2018, 09:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group