Вопросы: заключение договора по результатам процедуры

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Заключение договора

Сообщение a_babalov » 07 авг 2019, 18:38

борода писал(а):Повторюсь, поровну чего у зака в Положении. Это его задача корректно (в соответствии с собственным Положением) написать извещение.


В извещении и информационной карте в графах "Срок, в течение которого участник закупки, признанный победителем (иной участник закупки, заявка которого на участие в закупке признана соответствующей требованиям, установленным извещением и/или документацией о закупке), обязан направить заказчику подписанный со своей стороны проект договора, и порядок направления подписанного проекта договора" идет ссылка на "В соответствии с разделом 5 настоящей документации."

Раздел 5 по сути и есть положение о закупках заказчика

a_babalov
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 07 авг 2019, 15:36
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заключение договора

Сообщение борода » 07 авг 2019, 18:48

a_babalov писал(а):
борода писал(а):Повторюсь, поровну чего у зака в Положении. Это его задача корректно (в соответствии с собственным Положением) написать извещение.


В извещении и информационной карте в графах "Срок, в течение которого участник закупки, признанный победителем (иной участник закупки, заявка которого на участие в закупке признана соответствующей требованиям, установленным извещением и/или документацией о закупке), обязан направить заказчику подписанный со своей стороны проект договора, и порядок направления подписанного проекта договора" идет ссылка на "В соответствии с разделом 5 настоящей документации."

Раздел 5 по сути и есть положение о закупках заказчика

В извещении где? Я Вам талдычу о формах извещения ЭТП.

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Заключение договора

Сообщение Милович » 07 авг 2019, 18:53

a_babalov писал(а):
борода писал(а):Повторюсь, поровну чего у зака в Положении. Это его задача корректно (в соответствии с собственным Положением) написать извещение.


В извещении и информационной карте в графах "Срок, в течение которого участник закупки, признанный победителем (иной участник закупки, заявка которого на участие в закупке признана соответствующей требованиям, установленным извещением и/или документацией о закупке), обязан направить заказчику подписанный со своей стороны проект договора, и порядок направления подписанного проекта договора" идет ссылка на "В соответствии с разделом 5 настоящей документации."

Раздел 5 по сути и есть положение о закупках заказчика


вы проект получили? Если да, то до 23:00 15.08 можете согласовывать у себя и в 23:50 подписать договор.
А то, что требует заказчик - это хоть и регламентировано его Положением, но не коим образом не влияет на внесение вас в какой либо реестр и последующих штрафов.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 3072
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 417 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 224

Re: Заключение договора

Сообщение Оушен » 08 авг 2019, 09:41

Жаль,что люди читают между строк,в моем сообщении был ответ на все вопросы)
"Молодой человек!Мы,гусские,не обманываем дгуг дгуга!"

Оушен
Знаток
 
Сообщений: 1615
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 16:48
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 145

Re: Заключение договора

Сообщение a_babalov » 08 авг 2019, 10:40

Спасибо всем за ответы ! :co_ol:

a_babalov
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 07 авг 2019, 15:36
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Заключение договора

Сообщение борода » 08 авг 2019, 10:42

Оушен писал(а):Жаль,что люди читают между строк,в моем сообщении был ответ на все вопросы)

не льстите себе
где ответ на: какой срок на подписание договора УЗом указан в форах извещения на площадке?

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Заключение договора

Сообщение Оушен » 08 авг 2019, 10:54

борода писал(а):
Оушен писал(а):Жаль,что люди читают между строк,в моем сообщении был ответ на все вопросы)

не льстите себе
где ответ на: какой срок на подписание договора УЗом указан в форах извещения на площадке?

Это Вы сами придумали его?
"Молодой человек!Мы,гусские,не обманываем дгуг дгуга!"

Оушен
Знаток
 
Сообщений: 1615
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 16:48
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 145

Re: Заключение договора

Сообщение Shukshin » 09 авг 2019, 08:15

a_babalov писал(а):Добрый день !
Поделитесь мыслями или практикой, кто сталкивался с подобным.

Ситуация
Выигрываем закупку, итоговый протокол заказчик размещает 26.07, 31.07 присылает проект контракта на площадку.
Площадка ставит регламентированный срок подписания контракта 16.08.

06.08 звонит заказчик и уведомляет нас, о том что, они подают сведения в ФАС как уклонистов и на включение в рнп.
На мой естественный вопрос с чего вдруг ??!! Следует ссылка на п. 353 положения о закупке, ниже выдержка

350. Договор по результатам конкурентной закупки заключается не ранее чем через 10 дней и не позднее чем через 20 дней с даты размещения в единой информационной системе итогового протокола, составленного по результатам конкурентной закупки.
351. По результатам закупки договор заключается с победителем закупки, а в случаях, предусмотренных настоящим положением, - с иным участником этой закупки, заявка которого на участие в закупке признана соответствующей требованиям, установленным извещением и/или документацией о закупке.
352. Заказчик принимает решение об отказе от заключения договора в случаях, если участник закупки:
1) не соответствует требованиям, предъявляемым к участникам закупки, указанным в извещении и/или документации о закупке;
2) представил недостоверную информацию о своем соответствии требованиям, указанным в извещении и/или документации о закупке, а также недостоверные сведения в заявке на участие в закупке.
Отказ от заключения договора оформляется заказчиком протоколом отказа от заключения договора.
353. Заказчик в течение 5 дней со дня размещения в единой информационной системе итогового протокола, составленного по результатам конкурентной закупки, направляет победителю закупки (или участнику закупки, на которого возлагается обязанность заключения договора в соответствии с пунктом 351 настоящего положения) в двух экземплярах проект договора 3, который составляется путем включения условий исполнения договора, предложенных победителем (или участником закупки, на которого возлагается обязанность заключения договора в соответствии с пунктом 351 настоящего положения), в проект договора, прилагаемый к документации о закупке.
354. Победитель закупки (или участник закупки, на которого возлагается обязанность заключения договора в соответствии с пунктом 351 настоящего положения) в течение 5 дней со дня направления ему проекта договора обязан подписать проект договора и передать его заказчику, а также предоставить обеспечение исполнения договора, соответствующее требованиям извещения и/или документации о закупке (если требование о предоставлении обеспечения исполнения договора было предусмотрено заказчиком в извещении и/или документации о закупке).
355. В случае если победитель закупки (или участник закупки, на которого возлагается обязанность заключения договора в соответствии с пунктом 351 настоящего положения) не представил заказчику в указанный в пункте 354 настоящего положения срок подписанный договор либо не предоставил надлежащее обеспечение исполнения договора, такой победитель (или участник закупки, на которого возлагается обязанность заключения договора в соответствии с пунктом 351 настоящего положения) признается уклонившимся от заключения договора. В случае уклонения вышеуказанного участника от заключения договора денежные средства, внесенные в качестве обеспечения заявки, такому участнику не возвращаются (если требование о предоставлении обеспечения заявки на участие закупке было предусмотрено заказчиком в документации о закупке).

Исходя из их логики, и положения - 31.07 прислали проект контракта, в течении 5 дней мы должны его подписать т.е. крайний срок 05.08

На мои возражения, о том что, мы не можем совершать никаких действий до истечения 10 дней (с 27.07 по 05.08), т.к. это является нарушением 135 фз. Мне ответили, что мы неправильно читаем закон и должны ориентироваться на положение заказчика.

Итог
Заказчик уверен на 100 процентов в своей правоте
Мы уверены, что положение составлено с нарушениями и заказчик явно нарушает и 223 фз и 135 фз

Какие мысли ?!

Ситуация 70 на 30 в Вашу пользу.
30% отдаем Заку за то, что Вы, подавая заявку, согласились на все условия извещения и документации. В том числе на порядок заключения договора. Теперь, пропустив этот срок, Вы должны понимать, что нарушение с Вашей стороны есть, и оно карается внесением в РНП. Но есть жирное "НО" в Вашу пользу весом в 70%. Заказчик, заполняя форму извещения на площадке, обязан правильно указать все, в том числе и сроки заключения договора, иначе процедура пойдет неверно, что и произошло. В принципе о чем выше Вам уже писали. Своей ошибкой, Зак ввел Вас в заблуждение. Это спасает Вас от РНП. А вот заключение договора спасти удасться, если Вы подадите жалобу, грамотно обоснуете её, и комиссия уфас поймет о чем речь. Поэтому Вам 70%)))
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Заключение договора

Сообщение sergey777 » 09 авг 2019, 15:55

a_babalov писал(а):Добрый день !
Поделитесь мыслями или практикой, кто сталкивался с подобным.

Ситуация
Выигрываем закупку, итоговый протокол заказчик размещает 26.07, 31.07 присылает проект контракта на площадку.
Площадка ставит регламентированный срок подписания контракта 16.08.

06.08 звонит заказчик и уведомляет нас, о том что, они подают сведения в ФАС как уклонистов и на включение в рнп.
На мой естественный вопрос с чего вдруг ??!! Следует ссылка на п. 353 положения о закупке, ниже выдержка

350. Договор по результатам конкурентной закупки заключается не ранее чем через 10 дней и не позднее чем через 20 дней с даты размещения в единой информационной системе итогового протокола, составленного по результатам конкурентной закупки.
351. По результатам закупки договор заключается с победителем закупки, а в случаях, предусмотренных настоящим положением, - с иным участником этой закупки, заявка которого на участие в закупке признана соответствующей требованиям, установленным извещением и/или документацией о закупке.
352. Заказчик принимает решение об отказе от заключения договора в случаях, если участник закупки:
1) не соответствует требованиям, предъявляемым к участникам закупки, указанным в извещении и/или документации о закупке;
2) представил недостоверную информацию о своем соответствии требованиям, указанным в извещении и/или документации о закупке, а также недостоверные сведения в заявке на участие в закупке.
Отказ от заключения договора оформляется заказчиком протоколом отказа от заключения договора.
353. Заказчик в течение 5 дней со дня размещения в единой информационной системе итогового протокола, составленного по результатам конкурентной закупки, направляет победителю закупки (или участнику закупки, на которого возлагается обязанность заключения договора в соответствии с пунктом 351 настоящего положения) в двух экземплярах проект договора 3, который составляется путем включения условий исполнения договора, предложенных победителем (или участником закупки, на которого возлагается обязанность заключения договора в соответствии с пунктом 351 настоящего положения), в проект договора, прилагаемый к документации о закупке.
354. Победитель закупки (или участник закупки, на которого возлагается обязанность заключения договора в соответствии с пунктом 351 настоящего положения) в течение 5 дней со дня направления ему проекта договора обязан подписать проект договора и передать его заказчику, а также предоставить обеспечение исполнения договора, соответствующее требованиям извещения и/или документации о закупке (если требование о предоставлении обеспечения исполнения договора было предусмотрено заказчиком в извещении и/или документации о закупке).
355. В случае если победитель закупки (или участник закупки, на которого возлагается обязанность заключения договора в соответствии с пунктом 351 настоящего положения) не представил заказчику в указанный в пункте 354 настоящего положения срок подписанный договор либо не предоставил надлежащее обеспечение исполнения договора, такой победитель (или участник закупки, на которого возлагается обязанность заключения договора в соответствии с пунктом 351 настоящего положения) признается уклонившимся от заключения договора. В случае уклонения вышеуказанного участника от заключения договора денежные средства, внесенные в качестве обеспечения заявки, такому участнику не возвращаются (если требование о предоставлении обеспечения заявки на участие закупке было предусмотрено заказчиком в документации о закупке).

Исходя из их логики, и положения - 31.07 прислали проект контракта, в течении 5 дней мы должны его подписать т.е. крайний срок 05.08

На мои возражения, о том что, мы не можем совершать никаких действий до истечения 10 дней (с 27.07 по 05.08), т.к. это является нарушением 135 фз. Мне ответили, что мы неправильно читаем закон и должны ориентироваться на положение заказчика.

Итог
Заказчик уверен на 100 процентов в своей правоте
Мы уверены, что положение составлено с нарушениями и заказчик явно нарушает и 223 фз и 135 фз

Какие мысли ?!

Читайте внимательно 223-ФЗ. В нем сказано, что договор по результатам конкурентной закупки может быть заключен не ранее 10 и не позднее 20 дней. Момент заключения договора - это момент подписания заком уже подписанного участником проекта договора, то есть по сути на 11 день (когда зак уже вправе подписать договор) участник должен направить подписанный проект договора или же протокол разногласий. Вы в этой ситуации не правы, так как при разборках с заком он может сказать, что именно вы нарушили его права, потому что не подписали договор вовремя и у него не было возможности на 11 день заключить договор. Все наши беды от того, что мы не читаем законы по которым потом пытаемся оспаривать какие-либо решения :-(

sergey777
Завсегдатай
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 13:35
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 50

Re: Заключение договора

Сообщение Leksele » 09 авг 2019, 16:19

Shukshin писал(а):Ситуация 70 на 30 в Вашу пользу.

Слишком много.
Все риски на Участнике.
Мог позвонить и уточнить....
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group