Ситуация: пролонгация и изменение сроков договора

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Вопросы: одноименность по 223-ФЗ

Сообщение ЕкаСива » 17 дек 2018, 15:30

Alienora писал(а):
ЕкаСива писал(а):
Alienora писал(а):Так договоры по энергоснабжению вывели же из-под юрисдикции 223-фз.


Так вроде ж только электроснабжение вывели, да и то - спорно. А у меня и газ, и тепло, и вода...

а, вон что, у вас вся коммуналка). тогда да, думаю, новый договор.


Их у меня уже 5... Шестой вешать? И никому не кажется диким, что ОДИН И ТОТ ЖЕ договор висит 6 раз, да еще и все без исполнения???

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Вопросы: одноименность по 223-ФЗ

Сообщение ЕкаСива » 17 дек 2018, 15:32

Кстати, про электричество тоже вопрос спорный, т.к. для нас (как и для большинства конечных потребителей) этот договор не является обязательным.

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Вопросы: одноименность по 223-ФЗ

Сообщение Милович » 17 дек 2018, 15:50

ЕкаСива писал(а):Кстати, про электричество тоже вопрос спорный, т.к. для нас (как и для большинства конечных потребителей) этот договор не является обязательным.

Он является обязательным для поставщика. Любой обратившийся за заключением договора обязан получить точку подключения.
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 3083
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 419 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 224

Re: Вопросы: одноименность по 223-ФЗ

Сообщение ЕкаСива » 17 дек 2018, 15:59

Милович писал(а):
ЕкаСива писал(а):Кстати, про электричество тоже вопрос спорный, т.к. для нас (как и для большинства конечных потребителей) этот договор не является обязательным.

Он является обязательным для поставщика. Любой обратившийся за заключением договора обязан получить точку подключения.


Это касается только гарантирующих поставщиков. Помимо гарантирующих нынче есть куча не гарантирующих. Но с этой точки зрения выведение из-под действия 223-ФЗ электрики кажется нелогичным абсолютно - скорее наоборот.
И как читать эту норму? Если с гарантирующим поставщиком - не 223? А если не с гарантирующим? У меня, например, на основном объекте договор не с гарантирующим поставщиком. Значит, он уже подпадает под 223-ФЗ?.. В общем, очередная невнятная писулька от законодателей, ибо однозначно не понятно, что они хотели сказать.

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Вопросы: одноименность по 223-ФЗ

Сообщение ЕкаСива » 17 дек 2018, 16:00

Вот такая же спорная фигня про пролонгацию... Я бы и согласна была бы с ней, если бы не столкнулась на практике с бредом, который в итоге получается :ny_tik:

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: Вопросы: одноименность по 223-ФЗ

Сообщение борода » 17 дек 2018, 19:42

ЕкаСива писал(а):Вот такая же спорная фигня про пролонгацию... Я бы и согласна была бы с ней, если бы не столкнулась на практике с бредом, который в итоге получается :ny_tik:
Вы с ней не столкнулись - Вы её создали. :-):
То, что пролонгация (уже набило оскомину) - заключение нового договора на тех же условиях на такой же срок - давнишнее определение даже ещё не ВС, а ВАС.
То, что в 223 договор не может не иметь конкретной цены (хоть в старом варианте, хоть в новом - с формулой, но всё равно с максимальной ценой), думаю, доказывать не нужно? Достаточно вспомнить, что в конце месяца необходимо поставить какую-то циферку в отчёте.
Теперь отправляемся к 28 главе ГК, которую, уверен, Вы даже не стали открывать. Договор считается заключённым, если в нём оговорены все существенные условия. существенные условия (помимо прочего) - условия, которые определены законом для данного типа договора. У Вас договоры поставки. Соответственно - объём, цена и сроки. Форма договора может быть любой.
Теперь начинаем танцевать от печки. Был когда-то у Вас договор на тепло. В нём был срок с 01.01 чего-то по 31.12 того же. И было написано, что ценник за Гкал такой-то, а общая сумма определяется по теплосчётчику. И автопролонгация, если стороны не против. Для ГК всё красиво и определено. И тут бац, 223-фз. А в 223 надо циферку в рублях.
Вот ещё тогда Вы (или кто там тогда занимался закупками), должны были довести этот договор до окончания его срока, а потом заключить новый, соответствующий требованиям 223. Но заключение нового договора вовсе не означает, что надо бежать переподписывать весь договор. Достаточно договориться в любой форме о его существенных условиях. Например написать к старому договору, который уже содержит часть существенных условий, допик с определением новых сроков и общего ценника. Это вкупе будет новым договором, с которым надо совершить нужные танцы с бубном.
В дальнейшем можно избрать для себя два пути - вносить изменения в старый договор, добавляя срок и сумму (со временем будет эдакий договор на лярд и 100 лет) или пролонгировать (опять новый договор - старый+допик и танцы с бубном)
Уже многие годы это пишу, но читатели не переводятся. :-):

борода
Профессор
 
Сообщений: 2615
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Возможность изменения условий контракта

Сообщение itprof » 09 июл 2019, 15:28

Коллеги, добрый день. Являемся поставщиком по факту выигранного электронного аукциона. ФЗ 44. С заказчиком в нормальных отношениях, есть опыт предыдущих поставок. В нашей добросовестности он уверен. С очередной поставкой в их адрес возникла проблема - производитель затягивает с отгрузкой товара. Срок поставки по договору уже прошел.
Предлагаю заказчику внести изменения в подписанный договор, продлив сроки
А) сроки поставки
Б)сроки оплаты
В) Сроки приемки товара

Изменения одного из этих параметров позволит выполнить договор без претензий со стороны клиента.
В договоре при этом написано
8.2. Изменение и дополнение настоящего Договора возможны по соглашению Сторон. Все изменения и дополнения оформляются в письменном виде путем подписания Сторонами дополнительных соглашений к Договору. Дополнительные соглашения к Договору являются его неотъемлемой частью и вступают в силу с момента их подписания Сторонами.

Однако, заказчик ссылается на то, что сроки, согласно ФЗ 44, менять нельзя, при этом не указывает какой пункт ФЗ на это ссылается.
Действительно ли есть какие-либо запреты по увеличению сроков или это некомпетентность заказчика?

itprof
Специалист
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 11:23
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Возможность изменения условий контракта

Сообщение VPShadrina » 09 июл 2019, 15:36

ст. 95 44-фз

VPShadrina
Завсегдатай
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 17:07
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: пролонгация и изменение сроков в контракте

Сообщение itprof » 09 июл 2019, 16:08

Коллеги, прошу прощения... ФЗ 223

itprof
Специалист
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 11:23
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Изменение условий по подписанному договору

Сообщение itprof » 09 июл 2019, 16:11

Коллеги, добрый день. Являемся поставщиком по факту выигранного электронного аукциона. ФЗ 223. С заказчиком в нормальных отношениях, есть опыт предыдущих поставок. В нашей добросовестности он уверен. С очередной поставкой в их адрес возникла проблема - производитель затягивает с отгрузкой товара. Срок поставки по договору уже прошел.
Предлагаю заказчику внести изменения в подписанный договор, продлив сроки
А) сроки поставки
Б)сроки оплаты
В) Сроки приемки товара

Изменения одного из этих параметров позволит выполнить договор без претензий со стороны клиента.
В договоре при этом написано
8.2. Изменение и дополнение настоящего Договора возможны по соглашению Сторон. Все изменения и дополнения оформляются в письменном виде путем подписания Сторонами дополнительных соглашений к Договору. Дополнительные соглашения к Договору являются его неотъемлемой частью и вступают в силу с момента их подписания Сторонами.

Однако, заказчик ссылается на то, что сроки, согласно ФЗ 223, менять нельзя, при этом не указывает какой пункт ФЗ на это ссылается.
Действительно ли есть какие-либо запреты по увеличению сроков или это некомпетентность заказчика?

itprof
Специалист
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 11:23
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © phpВВ Group