Ситуация: пост. ошибся или не предоставил обесп. - архив 2

Re: Ситуация: уклонение поставщика от заключения контракта

Сообщение kir_dfg » 12 апр 2019, 15:35

leteli_oblaka писал(а):Деньги перечислили! платежку и сопроводительное письмо отправили пока электронно. когда стоит жалобу писать в фас? сегодня? или ждать до вторника?

Так-то у Вас сейчас пока нет оснований, мне кажется. Если только на преждевременное признание уклонистом, но я не готов ответить, прокатит ли такое.
Действовать на заседании по РНП нужно будет и готовить к нему доказательства и обращение. Самое главное Вы сделали.
По жалобе к Leksele обратитесь напрямую, по формулировкам он у нас главный) Ну или подождите, пока он сюда заглянет еще раз.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Ситуация: уклонение поставщика от заключения контракта

Сообщение kir_dfg » 12 апр 2019, 15:41

Olgerd писал(а):И я лично не считаю зака таким уж виноватым. Думаю, по неопытности всё.

Неопытность - это, конечно, нормально и простительно, но не в случае, когда страдает другая сторона, которой тоже следует простить неопытность. У зака в данном случае было полномочие, которым он злоупотребил, вот и все.
Машины времени есть у каждого. Те, что переносят в прошлое, зовутся воспоминаниями, а те, что уносят в будущее - мечтами ©

kir_dfg
Профессор
 
Сообщений: 12105
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 11:34
Откуда: Юпитер-2
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 635

Re: Ситуация: уклонение поставщика от заключения контракта

Сообщение Olgerd » 12 апр 2019, 15:46

leteli_oblaka писал(а):Деньги перечислили! платежку и сопроводительное письмо отправили пока электронно. когда стоит жалобу писать в фас? сегодня? или ждать до вторника?

Не знаю, как ваша ФАС, а в нашу сегодня Вы уже точно не успеете.
Я бы на вашем месте обсудил бы дальнейшее будущее с заказчиком.
Если Вы напишите жалобу, заказчик реально пострадает. Комиссия попадет на штрафы, а возможно и заказчик как учреждение. Они Вам это точно запомнят. Надолго. Если не напишите, то как повезет.
По идее, если заказчик подаст на Вас в ФАС на РНП (а по 104 статье он теперь обязан это сделать), то на заседании комиссии всё и разрешится.
Но может случиться, что заказчик просто проигнорирует эту обязанность.
И есть риск, что заказчик заключит контракт со вторым участником, если жалобу не напишите. А если заключит контракт, то ФАС тут уже не при делах. Расторгать контракт уже через суд.
Так что, если жалко заказчика - не пишите, в РНП так и так не попадете, Lexele сказал.
А если жалко контракт, то пишите, и чем раньше, тем лучше. Но я бы на месте зака на Вас зуб заимел.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1906
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Ситуация: уклонение поставщика от заключения контракта

Сообщение leteli_oblaka » 12 апр 2019, 16:25

Мы звонили заказчику. Уперся, сказал, что действует в рамках 44 фз и всё тут. Что по-другому он и не мог поступить.. "если бы мы вас не признали уклонистом, то мы попали бы на штрафы" - что-то в таком духе.
Аватар пользователя
leteli_oblaka
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 31 май 2018, 15:07
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Ситуация: уклонение поставщика от заключения контракта

Сообщение Olgerd » 12 апр 2019, 16:36

leteli_oblaka писал(а):Мы звонили заказчику. Уперся, сказал, что действует в рамках 44 фз и всё тут. Что по-другому он и не мог поступить.. "если бы мы вас не признали уклонистом, то мы попали бы на штрафы" - что-то в таком духе.

Ну, а я о чем, по неопытности считает, что выполняет требования закона.
Основания для признания победителей уклонистами:
1). ч. 5 ст.96
В случае непредоставления участником закупки, с которым заключается контракт, обеспечения исполнения контракта в срок, установленный для заключения контракта, такой участник считается уклонившимся от заключения контракта
2). ч. 13 ст. 83.2
Победитель электронной процедуры (за исключением победителя, предусмотренного частью 14 настоящей статьи) признается заказчиком уклонившимся от заключения контракта в случае, если в сроки, предусмотренные настоящей статьей, он не направил заказчику проект контракта, подписанный лицом, имеющим право действовать от имени такого победителя, или не направил протокол разногласий, предусмотренный частью 4 настоящей статьи, или не исполнил требования, предусмотренные статьей 37 настоящего Федерального закона (в случае снижения при проведении электронного аукциона или конкурса цены контракта на двадцать пять процентов и более от начальной (максимальной) цены контракта).
По сути Вы все пункты выполнили.
А ваш заказчик признал вас уклонистами до истечения указанного срока. Тем самым заказчик нарушил закон. Растолкуйте ему еще раз, раз до него не доходит.
Последний раз редактировалось Olgerd 12 апр 2019, 16:50, всего редактировалось 1 раз.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1906
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Ситуация: уклонение поставщика от заключения контракта

Сообщение leteli_oblaka » 12 апр 2019, 16:49

Olgerd писал(а):
leteli_oblaka писал(а):Мы звонили заказчику. Уперся, сказал, что действует в рамках 44 фз и всё тут. Что по-другому он и не мог поступить.. "если бы мы вас не признали уклонистом, то мы попали бы на штрафы" - что-то в таком духе.

Ну, а я о чем, по наивности считает, что выполняет закон.
Основания для признания победителей уклонистами:
1.п. 5 ст.96
В случае непредоставления участником закупки, с которым заключается контракт, обеспечения исполнения контракта в срок, установленный для заключения контракта, такой участник считается уклонившимся от заключения контракта
2. п. 13 ст. 83.2
Победитель электронной процедуры (за исключением победителя, предусмотренного частью 14 настоящей статьи) признается заказчиком уклонившимся от заключения контракта в случае, если в сроки, предусмотренные настоящей статьей, он не направил заказчику проект контракта, подписанный лицом, имеющим право действовать от имени такого победителя, или не направил протокол разногласий, предусмотренный частью 4 настоящей статьи, или не исполнил требования, предусмотренные статьей 37 настоящего Федерального закона (в случае снижения при проведении электронного аукциона или конкурса цены контракта на двадцать пять процентов и более от начальной (максимальной) цены контракта).
По сути Вы все пункты выполнили.
А ваш заказчик признал вас уклонистами до истечения указанного срока. Тем самым заказчик нарушил закон. Растолкуйте ему еще раз, раз до него не доходит.

Заказчик сказал, что "данный пункт не относится к данной ситуации.. закон мы видим по-своему, а вы по-своему.. вы можете обращаться куда захотите" :cry_ing:
Аватар пользователя
leteli_oblaka
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 31 май 2018, 15:07
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Ситуация: уклонение поставщика от заключения контракта

Сообщение Olgerd » 12 апр 2019, 17:00

leteli_oblaka писал(а): Заказчик сказал, что "данный пункт не относится к данной ситуации.. закон мы видим по-своему, а вы по-своему.. вы можете обращаться куда захотите" :cry_ing:

Ну в такой ситуации однозначно пишите жалобу. Наверное все же на то, что заказчик нарушил ч.5 ст.96 Закона 44-ФЗ, признав Вас уклонившимися до окончания указанного в данной части срока. Как сказал Kir_dfg, формулировку спросите у Lexele. Он большой (как по мне, ещё и зазнавшийся) профессионал в этих делах.
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1906
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Ситуация: уклонение поставщика от заключения контракта

Сообщение Onono » 12 апр 2019, 17:00

Olgerd писал(а):
leteli_oblaka писал(а):Мы звонили заказчику. Уперся, сказал, что действует в рамках 44 фз и всё тут. Что по-другому он и не мог поступить.. "если бы мы вас не признали уклонистом, то мы попали бы на штрафы" - что-то в таком духе.

Ну, а я о чем, по неопытности считает, что выполняет требования закона.
Основания для признания победителей уклонистами:
1). ч. 5 ст.96
В случае непредоставления участником закупки, с которым заключается контракт, обеспечения исполнения контракта в срок, установленный для заключения контракта, такой участник считается уклонившимся от заключения контракта
2). ч. 13 ст. 83.2
Победитель электронной процедуры (за исключением победителя, предусмотренного частью 14 настоящей статьи) признается заказчиком уклонившимся от заключения контракта в случае, если в сроки, предусмотренные настоящей статьей, он не направил заказчику проект контракта, подписанный лицом, имеющим право действовать от имени такого победителя, или не направил протокол разногласий, предусмотренный частью 4 настоящей статьи, или не исполнил требования, предусмотренные статьей 37 настоящего Федерального закона (в случае снижения при проведении электронного аукциона или конкурса цены контракта на двадцать пять процентов и более от начальной (максимальной) цены контракта).
По сути Вы все пункты выполнили.
А ваш заказчик признал вас уклонистами до истечения указанного срока. Тем самым заказчик нарушил закон. Растолкуйте ему еще раз, раз до него не доходит.

Из разъяснений Верховного суда
Неисполнение данных требований в силу части 6 статьи 45, частей 3 и 5 статьи 96 Закона о контрактной системе является основанием для отказа в принятии банковской гарантии заказчиком,а участник, представивший банковскую гарантию с недостатками, считается уклонившимся от заключения контракта.
БГ отказникам/проблемным - дорого.
Формы 2 под ключ - дорого.
Связь:tenderymsk@gmail.com
Аватар пользователя
Onono
Завсегдатай
 
Сообщений: 459
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 18:00
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 59

Re: Ситуация: уклонение поставщика от заключения контракта

Сообщение Olgerd » 12 апр 2019, 17:07

Onono писал(а):Из разъяснений Верховного суда
Неисполнение данных требований в силу части 6 статьи 45, частей 3 и 5 статьи 96 Закона о контрактной системе является основанием для отказа в принятии банковской гарантии заказчиком,а участник, представивший банковскую гарантию с недостатками, считается уклонившимся от заключения контракта.

Из цитаты не ясно, вышел в том случае срок 13 дней (в 83.2 - сроки, предусмотренные статьей 83.2) или нет.
Не прикрепите ссылку на решение?
Кто по 44-ФЗ работает, тот в цирке не смеется. Закупки это не только работа, это ещё и квест: нам подкидывают препятствия, мы их преодолеваем. Преодолели? Внесение поправок в условия игры.
Аватар пользователя
Olgerd
Знаток
 
Сообщений: 1906
Изображения: 0
Зарегистрирован: 01 июн 2017, 12:45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 320

Re: Ситуация: уклонение поставщика от заключения контракта

Сообщение leteli_oblaka » 12 апр 2019, 17:20

На самом деле, я не знаю точно, действительно ли наша банковская гарантия не соответствует их требованиям. Они ссылаются на 31 документации (должна содержать обязательства гаранта выплатить бенефициару всю сумму по гарантии в случае расторжения контракта по причине неисполнения или ненадлежащего исполнения принципалом обязательств по контракту). В тексте нашей гарантии есть такая фраза:
"Гарант обязуется по письменному требованию Бенефициара выплатить Бенефициару денежные средства в сумме не превышающей ...руб. в случае неисполнения/ненадлежащего исполнения Принципалом своих обязательств по Контракту."
Разве наш пункт не соответствует их требованию?
Аватар пользователя
leteli_oblaka
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 31 май 2018, 15:07
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], kirr

Работает на phpВВ © phpВВ Group