Вопросы: формирование и обоснование НМЦ

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение Sibiryanka » 15 янв 2019, 14:08

борода писал(а):Что Вы "про разбивку"?
Порядок формирования НМЦ включает в себя и "разбивку" тоже.
А "будет ли это ошибкой" говорит об отступлении/не отступлении от этого порядка.
Откель нам знать, чего там в Вашем Положении, коли Вы даже название предполагаемой процедуры скрываете? :-):
Закон пунктом 5 ч.10 ст.4 позволяет определять НМЦ, например, формулой+максимальным значением. Если Вы из ваших строчек создадите формулу оплаты - пишите их хоть десять. Только при этом УЗ должен однозначно понимать, за что и сколько он будет получать.


Не скрываю вовсе. Запрос котировок))

Sibiryanka
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 19:55
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение борода » 15 янв 2019, 15:09

Sibiryanka писал(а):
борода писал(а):Что Вы "про разбивку"?
Порядок формирования НМЦ включает в себя и "разбивку" тоже.
А "будет ли это ошибкой" говорит об отступлении/не отступлении от этого порядка.
Откель нам знать, чего там в Вашем Положении, коли Вы даже название предполагаемой процедуры скрываете? :-):
Закон пунктом 5 ч.10 ст.4 позволяет определять НМЦ, например, формулой+максимальным значением. Если Вы из ваших строчек создадите формулу оплаты - пишите их хоть десять. Только при этом УЗ должен однозначно понимать, за что и сколько он будет получать.


Не скрываю вовсе. Запрос котировок))

В запросе котировок торгуется исключительно цена договора. Поэтому формула НМЦ тут не применима - это должна быть точная цифра. А для этого надо знать конкретный объём - сколько км. проедет и сколько часов простоит. Или хотя бы примерное соотношение этих цифр, чтобы поставить изначальные единичные расценки и потом их снижать на коэф. торгов.
Проще проводить ЗП и торговать сразу обе единичные цены, определяя победителя, например, по их сумме с эмпирическими коэффициентами. А сумму договора заложить фиксированную с выборкой "по заказам".
Представьте, что Вам надо купить морковку и капусту одним лотом. Абсолютно тот же случай. :-):

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение sala_2000 » 16 фев 2019, 12:35

Добрый день, подскажите пожалуйста, такая ситуация, внес ПГ информация о закупке, капитальный ремонт, на сумму 2 910 950, вот сделали смету на 2 910 953, будет ли ошибка, если в аукционной документации поставлю 2 910 950, и пропишу, что соответствии с доведенными лимитами устанавливается эта цена?
не хотелось внести изменения в ПГ, срочно нужно опубликовать.

sala_2000
Завсегдатай
 
Сообщений: 328
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 16:32
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение борода » 16 фев 2019, 13:31

sala_2000 писал(а):Добрый день, подскажите пожалуйста, такая ситуация, внес ПГ информация о закупке, капитальный ремонт, на сумму 2 910 950, вот сделали смету на 2 910 953, будет ли ошибка, если в аукционной документации поставлю 2 910 950, и пропишу, что соответствии с доведенными лимитами устанавливается эта цена?
не хотелось внести изменения в ПГ, срочно нужно опубликовать.

Ваша смета имеет отношение к закупке только в части описания работ и их объёмов. Остальное никому не интересно (народу просто лень править готовые файлы). Есть конечно вариант заранее предполагать, что подрядчик не выполнит весь объём, с ним придётся расторгаться и оплачивать выполненное по расценкам в смете договора - а там уж чего подпишете. Поэтому и расценки оставляют посчитанные заком а корректируют общую цену коэффициентом. Это про сметы.
А определение НМЦ вообще к этому никакого отношения не имеет. Как написано в Вашем Положении, так и определяйте (закон методов определения НМЦ не требует). Никак не написано - можете хоть на 10 сметную стоимость поделить и выставиться. Если рассчитываете, что кто-нибудь заявится. :-):

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение zakzak » 27 фев 2019, 11:52

Коллеги нужна помощь по обоснованию НМЦД.
В типовом положении написано:
"В целях применения метода сопоставимых рыночных цен (анализа рынка) могут использоваться общедоступная информация о рыночных ценах товаров, работ, услуг, информация о ценах товаров, работ, услуг, полученная по запросу заказчика у поставщиков (подрядчиков, исполнителей), осуществляющих поставки идентичных товаров, работ, услуг, планируемых к закупкам, или при их отсутствии однородных товаров, работ, услуг, а также информация, полученная в результате размещения запросов цен товаров, работ, услуг в ЕИС."
В основном там обоснование переписано из 44-ФЗ.
Подскажите, могут ли счета от поставщиков прикладываться к обоснованию НМЦД, при условии, что они содержат дату счета, срок действия, подпись и печать выставившего счет?? или только в формате коммерческого предложения может быть обоснование?

zakzak
Завсегдатай
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 10:08
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение Yorky » 07 мар 2019, 23:25

Поставщики часто отвечают просто счетом. В этом случае, при запросе счета может указывать сразу сроки поставки, объемы и прочие значимые условия (характеристики, если без товарников) и прикреплять полученный счет к запросу. Мол вот я спросил и мне вот ответили.
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение Просто Петр » 08 мар 2019, 01:18

zakzak писал(а):Подскажите, могут ли счета от поставщиков прикладываться к обоснованию НМЦД, при условии, что они содержат дату счета, срок действия, подпись и печать выставившего счет?? или только в формате коммерческого предложения может быть обоснование?

Могут.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

ФАС коммерческие предложения

Сообщение elkondr » 20 сен 2019, 16:02

Добрый день!
ФАС, в отношении нас, рассматривает дело о нарушении антимонопольного законодательства по жалобе заявителя. Одним из нарушений считает, то что коммерческие предложения , по которым мы формировали НМЦ были адресованы не в наш адрес, нам их их предоставила другая школа (речь идёт о закупке услуги физической охраны). Ну то есть мы не делали запрос, а просто взяли их предложения. В законе я ничего не нашла, что это является нарушением.
Какие будут мнения по этому поводу?

elkondr
Специалист
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 09 дек 2014, 23:33
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ФАС коммерческие предложения

Сообщение Leksele » 20 сен 2019, 16:51

elkondr писал(а):Д
Какие будут мнения по этому поводу?

Это же 223-ФЗ
Зависит от вашего Положения о закупках.
Можете если нужно и подкорректировать под заданную тему
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: ФАС коммерческие предложения

Сообщение борода » 20 сен 2019, 19:48

elkondr писал(а):Добрый день!
ФАС, в отношении нас, рассматривает дело о нарушении антимонопольного законодательства по жалобе заявителя. Одним из нарушений считает, то что коммерческие предложения , по которым мы формировали НМЦ были адресованы не в наш адрес, нам их их предоставила другая школа (речь идёт о закупке услуги физической охраны). Ну то есть мы не делали запрос, а просто взяли их предложения. В законе я ничего не нашла, что это является нарушением.
Какие будут мнения по этому поводу?

Бред полный
Кто считает, жалобщик или УФАС?

борода
Профессор
 
Сообщений: 2611
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 161

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group