Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение борода » 15 янв 2019, 10:34

Sibiryanka писал(а):Добрый день.
Составляю нмц для закупки на "Оказание транспортных услуг по перевозке групп детей автобусами". Может глупый вопрос, но все же...
в Коммерческих стоимость разбита: за 1 час ожидания и стоимость за 1 километр.
Раньше всегда была стоимость за час услуги. И проблем не было.
Если я сделаю нмц двумя строчками:
1. Оказание транспортных услуг по перевозке групп детей автобусами. Стоимость за один час ожидания
2. Оказание транспортных услуг по перевозке групп детей автобусами. Стоимость за один километр
Не будет ошибкой ? Можно так?

Порядок формирования НМЦ регулируется исключительно Вашим Положением

борода
Знаток
 
Сообщений: 1586
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение Sibiryanka » 15 янв 2019, 10:40

борода писал(а):
Sibiryanka писал(а):Добрый день.
Составляю нмц для закупки на "Оказание транспортных услуг по перевозке групп детей автобусами". Может глупый вопрос, но все же...
в Коммерческих стоимость разбита: за 1 час ожидания и стоимость за 1 километр.
Раньше всегда была стоимость за час услуги. И проблем не было.
Если я сделаю нмц двумя строчками:
1. Оказание транспортных услуг по перевозке групп детей автобусами. Стоимость за один час ожидания
2. Оказание транспортных услуг по перевозке групп детей автобусами. Стоимость за один километр
Не будет ошибкой ? Можно так?

Порядок формирования НМЦ регулируется исключительно Вашим Положением



Это понятно. Будет расчет : метод сопоставимых рыночных цен. Я про разбивку.

Sibiryanka
Завсегдатай
 
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 19:55
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение борода » 15 янв 2019, 12:24

Что Вы "про разбивку"?
Порядок формирования НМЦ включает в себя и "разбивку" тоже.
А "будет ли это ошибкой" говорит об отступлении/не отступлении от этого порядка.
Откель нам знать, чего там в Вашем Положении, коли Вы даже название предполагаемой процедуры скрываете? :-):
Закон пунктом 5 ч.10 ст.4 позволяет определять НМЦ, например, формулой+максимальным значением. Если Вы из ваших строчек создадите формулу оплаты - пишите их хоть десять. Только при этом УЗ должен однозначно понимать, за что и сколько он будет получать.

борода
Знаток
 
Сообщений: 1586
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение Sibiryanka » 15 янв 2019, 14:08

борода писал(а):Что Вы "про разбивку"?
Порядок формирования НМЦ включает в себя и "разбивку" тоже.
А "будет ли это ошибкой" говорит об отступлении/не отступлении от этого порядка.
Откель нам знать, чего там в Вашем Положении, коли Вы даже название предполагаемой процедуры скрываете? :-):
Закон пунктом 5 ч.10 ст.4 позволяет определять НМЦ, например, формулой+максимальным значением. Если Вы из ваших строчек создадите формулу оплаты - пишите их хоть десять. Только при этом УЗ должен однозначно понимать, за что и сколько он будет получать.


Не скрываю вовсе. Запрос котировок))

Sibiryanka
Завсегдатай
 
Сообщений: 162
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 19:55
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение борода » 15 янв 2019, 15:09

Sibiryanka писал(а):
борода писал(а):Что Вы "про разбивку"?
Порядок формирования НМЦ включает в себя и "разбивку" тоже.
А "будет ли это ошибкой" говорит об отступлении/не отступлении от этого порядка.
Откель нам знать, чего там в Вашем Положении, коли Вы даже название предполагаемой процедуры скрываете? :-):
Закон пунктом 5 ч.10 ст.4 позволяет определять НМЦ, например, формулой+максимальным значением. Если Вы из ваших строчек создадите формулу оплаты - пишите их хоть десять. Только при этом УЗ должен однозначно понимать, за что и сколько он будет получать.


Не скрываю вовсе. Запрос котировок))

В запросе котировок торгуется исключительно цена договора. Поэтому формула НМЦ тут не применима - это должна быть точная цифра. А для этого надо знать конкретный объём - сколько км. проедет и сколько часов простоит. Или хотя бы примерное соотношение этих цифр, чтобы поставить изначальные единичные расценки и потом их снижать на коэф. торгов.
Проще проводить ЗП и торговать сразу обе единичные цены, определяя победителя, например, по их сумме с эмпирическими коэффициентами. А сумму договора заложить фиксированную с выборкой "по заказам".
Представьте, что Вам надо купить морковку и капусту одним лотом. Абсолютно тот же случай. :-):

борода
Знаток
 
Сообщений: 1586
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение sala_2000 » 16 фев 2019, 12:35

Добрый день, подскажите пожалуйста, такая ситуация, внес ПГ информация о закупке, капитальный ремонт, на сумму 2 910 950, вот сделали смету на 2 910 953, будет ли ошибка, если в аукционной документации поставлю 2 910 950, и пропишу, что соответствии с доведенными лимитами устанавливается эта цена?
не хотелось внести изменения в ПГ, срочно нужно опубликовать.

sala_2000
Завсегдатай
 
Сообщений: 263
Зарегистрирован: 20 апр 2018, 16:32
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение борода » 16 фев 2019, 13:31

sala_2000 писал(а):Добрый день, подскажите пожалуйста, такая ситуация, внес ПГ информация о закупке, капитальный ремонт, на сумму 2 910 950, вот сделали смету на 2 910 953, будет ли ошибка, если в аукционной документации поставлю 2 910 950, и пропишу, что соответствии с доведенными лимитами устанавливается эта цена?
не хотелось внести изменения в ПГ, срочно нужно опубликовать.

Ваша смета имеет отношение к закупке только в части описания работ и их объёмов. Остальное никому не интересно (народу просто лень править готовые файлы). Есть конечно вариант заранее предполагать, что подрядчик не выполнит весь объём, с ним придётся расторгаться и оплачивать выполненное по расценкам в смете договора - а там уж чего подпишете. Поэтому и расценки оставляют посчитанные заком а корректируют общую цену коэффициентом. Это про сметы.
А определение НМЦ вообще к этому никакого отношения не имеет. Как написано в Вашем Положении, так и определяйте (закон методов определения НМЦ не требует). Никак не написано - можете хоть на 10 сметную стоимость поделить и выставиться. Если рассчитываете, что кто-нибудь заявится. :-):

борода
Знаток
 
Сообщений: 1586
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 21:09
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 222 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 123

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение zakzak » 27 фев 2019, 11:52

Коллеги нужна помощь по обоснованию НМЦД.
В типовом положении написано:
"В целях применения метода сопоставимых рыночных цен (анализа рынка) могут использоваться общедоступная информация о рыночных ценах товаров, работ, услуг, информация о ценах товаров, работ, услуг, полученная по запросу заказчика у поставщиков (подрядчиков, исполнителей), осуществляющих поставки идентичных товаров, работ, услуг, планируемых к закупкам, или при их отсутствии однородных товаров, работ, услуг, а также информация, полученная в результате размещения запросов цен товаров, работ, услуг в ЕИС."
В основном там обоснование переписано из 44-ФЗ.
Подскажите, могут ли счета от поставщиков прикладываться к обоснованию НМЦД, при условии, что они содержат дату счета, срок действия, подпись и печать выставившего счет?? или только в формате коммерческого предложения может быть обоснование?

zakzak
Завсегдатай
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 10:08
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение Yorky » 07 мар 2019, 23:25

Поставщики часто отвечают просто счетом. В этом случае, при запросе счета может указывать сразу сроки поставки, объемы и прочие значимые условия (характеристики, если без товарников) и прикреплять полученный счет к запросу. Мол вот я спросил и мне вот ответили.
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 890
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Вопросы: формирование и обоснование НМЦК

Сообщение Просто Петр » 08 мар 2019, 01:18

zakzak писал(а):Подскажите, могут ли счета от поставщиков прикладываться к обоснованию НМЦД, при условии, что они содержат дату счета, срок действия, подпись и печать выставившего счет?? или только в формате коммерческого предложения может быть обоснование?

Могут.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 3447
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 201

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group