Ситуация: распространение срока контракта на период до заклю

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Применение ч.15 ст.34 44-ФЗ при оплате коммунальных услу

Сообщение EkaterinaW » 13 мар 2018, 08:52

rus94 писал(а):и это, между юр. лицами не может быть устной сделки)
п.1 ст. 434 ГК РФ: "Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору".
П.3 ст.438 ГК РФ: "Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте". Исходя из этих норм, можно предположить, что наш запрос на договор является офертой, а их действия по водоснабжению объекта - акцептом. Акт, подписанный сторонами, можно расценивать, как вышеуказанный "документ". И тогда письменная форма соблюдена. Вроде бы... :du_ma_et: Или я номы не правильно понимаю?Поправьте, пожалуйста, мои рассуждения, если считаете иначе, чтобы до меня дошло)))

EkaterinaW
Завсегдатай
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 14:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Применение ч.15 ст.34 44-ФЗ при оплате коммунальных услу

Сообщение EkaterinaW » 13 мар 2018, 08:56

rus94 писал(а):
EkaterinaW писал(а):
rus94 писал(а):оплатите на основании п.4 части 1 ст. 93
Сумма по одной только счет-фактуре более 1 миллиона рубликов.

тогда договор с ретроактивной оговоркой вам в помощь)
Ретроактивная оговорка - это условие в договоре о распространении его действия на отношения сторон, возникших до даты его заключения? Так они нам еще проект не направили, и неизвестно, когда мы его вообще заключим, а оплату за январь требуют "немедля!!" и угрожают расправой :-)

EkaterinaW
Завсегдатай
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 14:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Применение ч.15 ст.34 44-ФЗ при оплате коммунальных услу

Сообщение rus94 » 13 мар 2018, 23:06

EkaterinaW писал(а): И тогда письменная форма соблюдена. Вроде бы... :du_ma_et: Или я номы не правильно понимаю?Поправьте, пожалуйста, мои рассуждения, если считаете иначе, чтобы до меня дошло)))

Допустим, но предположу что ваш фин.Орган (казна или кто там у вас) оплату не санкционирует и не согласится на такое допущение)
Ворпос, где извещение?
и ещё, часть 2 статьи 34 (твердая цена) обязательна для договора, где она в акцептах и офертах?
Где ИКЗ где в акцептах и офертах?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Применение ч.15 ст.34 44-ФЗ при оплате коммунальных услу

Сообщение rus94 » 13 мар 2018, 23:10

EkaterinaW писал(а): Ретроактивная оговорка - это условие в договоре о распространении его действия на отношения сторон, возникших до даты его заключения?

угу
Так они нам еще проект не направили, и неизвестно, когда мы его вообще заключим, а оплату за январь требуют "немедля!!" и угрожают расправой :-)

напишите им письмо, мол мы понимаем вашу занятость но или договор или подавайте в суд. и вообще, мы к вам уже обращались за договорм.

пс. может вам в суд обратиться, с целью обязать их с вами заключиться?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Применение ч.15 ст.34 44-ФЗ при оплате коммунальных услу

Сообщение EkaterinaW » 14 мар 2018, 08:35

rus94 писал(а):
EkaterinaW писал(а): И тогда письменная форма соблюдена. Вроде бы... :du_ma_et: Или я номы не правильно понимаю?Поправьте, пожалуйста, мои рассуждения, если считаете иначе, чтобы до меня дошло)))

Допустим, но предположу что ваш фин.Орган (казна или кто там у вас) оплату не санкционирует и не согласится на такое допущение)
Ворпос, где извещение?
и ещё, часть 2 статьи 34 (твердая цена) обязательна для договора, где она в акцептах и офертах?
Где ИКЗ где в акцептах и офертах?

Вот письмецо МЭР. Цитата:"Таким образом, заказчик вправе осуществлять оплату коммунальных услуг на основании выставленного счета в соответствии с нормами пунктов 1,8,23 части 1 статьи 93 Федерального закона №44-ФЗ". Значит, оплатить по счету реально, ограничений по сумме нет, но как это все технически "изобразить", история умалчивает...
Вложения
Письмо МЭР.docx
(17.1 KiB) Скачиваний: 233

EkaterinaW
Завсегдатай
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 14:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Применение ч.15 ст.34 44-ФЗ при оплате коммунальных услу

Сообщение EkaterinaW » 14 мар 2018, 08:51

В службу контроля позвоню еще сегодня. Пусть выскажутся по этому поводу.
Последний раз редактировалось EkaterinaW 14 мар 2018, 08:53, всего редактировалось 1 раз.

EkaterinaW
Завсегдатай
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 14:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Применение ч.15 ст.34 44-ФЗ при оплате коммунальных услу

Сообщение EkaterinaW » 14 мар 2018, 08:52

rus94 писал(а):
EkaterinaW писал(а): Ретроактивная оговорка - это условие в договоре о распространении его действия на отношения сторон, возникших до даты его заключения?

угу
Так они нам еще проект не направили, и неизвестно, когда мы его вообще заключим, а оплату за январь требуют "немедля!!" и угрожают расправой :-)

напишите им письмо, мол мы понимаем вашу занятость но или договор или подавайте в суд. и вообще, мы к вам уже обращались за договорм.

пс. может вам в суд обратиться, с целью обязать их с вами заключиться?

У нас с ними в прошлом году была похожая ситуация, мы их тактично отправили "за договором", а они почему-то отправились в Администрацию города)))Разбор полетов был, нас признали виновными во всех грехах, и обязали быстренько им все оплатить. Благо, на тот момент уже договор был почти заключен.

EkaterinaW
Завсегдатай
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 14:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Закупка у монополистов (тепловая энергия,электроэнергия)

Сообщение alex32 » 07 сен 2018, 15:30

Здравствуйте,вопрос касается закупки у монополистов (электроэнергия ,тепловая энергия) на 2019 год .Что делать если срок размещения план-закупок и план-графика только после доведенных лимитов ,то есть 28.12.2018г. после публикации в газете.Срок начала исполнения контракта с 1.01.2019 так как мы не можем оставить детские сады и школы без отопления и освещения на начало года.Можно ли заключить контракт датой позже после опубликования извещения по всем срокам при соблюдении 44-фз, а дата начала исполнения контракта будет с 1.01.2019г.?

alex32
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 07 сен 2018, 15:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Закупка у монополистов (тепловая энергия,электроэнергия)

Сообщение Alienora » 07 сен 2018, 15:45

Темы в разделе почитайте).
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12965
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 1772 раз.
Роль: Заказчик

Re: Закупка у монополистов (тепловая энергия,электроэнергия)

Сообщение ДиМкА » 07 сен 2018, 16:06

alex32 писал(а):Здравствуйте,вопрос касается закупки у монополистов (электроэнергия ,тепловая энергия) на 2019 год .Что делать если срок размещения план-закупок и план-графика только после доведенных лимитов ,то есть 28.12.2018г. после публикации в газете.Срок начала исполнения контракта с 1.01.2019 так как мы не можем оставить детские сады и школы без отопления и освещения на начало года.Можно ли заключить контракт датой позже после опубликования извещения по всем срокам при соблюдении 44-фз, а дата начала исполнения контракта будет с 1.01.2019г.?

Дарья95 писал(а):и как быть с электроэнергией и сроками :)

ДиМкА писал(а):Еще положительная практика:
LadyTanya писал(а):Коллеги, размещена запись мероприятия по составлению планов на 2017 года.
...
LadyTanya писал(а):Особенности заключения контрактов на коммунальные услуги в 2017 году
Вопрос
В рамках 44-ФЗ возможно ли заключения договора с ЕП (электроснабжение, водоснабжение) с распространением действия договора с 01.01.2017, если контракт будет заключен только после 15 января?

Согласно нормам Закона 44-ФЗ не допускается распространять срок дейтсивя контракта на ранее возникшие отношения (п. 2 и п 3 ст. 33 Закона № 44-ФЗ).
Но, в соответствии с пунктом 2 статьи 425 ГК РФ стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора, если иное не установлено законом или не вытекает из существа соответствующих отношенни, т.е. с 1 января 2017 г.
Контракты, заключаемые на основании пунктов 1, 8, 29 части 1 статьи 93 Закона 44-ФЗ имеют положительную судебную практику о возможности применения этой нормы.

Например, постановление ФАС Дальневосточного округа от 18.08.2016 № Ф03-3644/2016 по делу № А73-14939/2015, ФАС Уральского округа от 01.10.2015 № Ф09-5961/15 по делу № А76-17564/2014, ФАС Северо-Западного округа от 02.09.2015 № Ф07-4543/2015 по делу № А21-3989/2014, Первого ААС от 11.02.2016 № 01АП-7899/2015 по делу № А43-19421/2015, Пятого ААС от 12.02.2016 № 05АП-11475/2015 по делу № А51-21511/2015, ФАС Московского округа от 09.11.2016 № Ф05-16036/2016 по делу № А40-214371/15 и т.д.

При проведении конкурентных поцедур использования п. 2 ст. 425 ГК РФ считаем недопустимым.

https://www.youtube.com/watch?v=N2-elwkbfsw
...


СУД: ПРИМЕНЕНИЕ ПУНКТА 2 СТАТЬИ 425 ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РФ В ОТНОШЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ КОНТРАКТОВ ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВОМЕРНЫМ
http://baltictender.ru/sud-primenenie-p ... avomernym/

Ситуация: распространение срока контракта на период до заклю
post329067.html#p329067
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group