Вопросы: УСН/НДС и проблемы, связанные с ним

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: НМЦ и НДС (2КП с НДС и 1КП без НДС)

Сообщение prianikov » 27 авг 2018, 10:44

scorpiodz писал(а):нормативная база по 223-ФЗ? Не, не встречал.
Читайте Положение конкретного Заказчика.
Я рассчитываю как (150/1,18+170/1,18+160)/3, но у нас целая методика расчета есть.

Пошутить - это хорошо. Нет в 223-ФЗ прямой ссылки на расчёт НМЦ для расчёта НДС, когда разные ставки в НДС.
Почему Вы цены делите на 1,18 и избавляетесь от НДС в расчёте? Так и выставляете НМЦ как цену без НДС? :du_ma_et:

prianikov
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 12:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: НМЦ и НДС (2КП с НДС и 1КП без НДС)

Сообщение prianikov » 27 авг 2018, 10:46

Medvedevmonch писал(а):В 223-ФЗ нет понятия НМЦ с НДС, там просто сумма, хоть с НДС хоть без нее (ИМХО). Поэтому, как я считаю, в Вашем случае НМЦ будет равна 160 000,00 руб.. А платит поставщик НДС или не платит это уже будет указано в договоре.

НМЦ = 160 000,00 с НДС? Приписка "с НДС" включается?

prianikov
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 12:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Начальная (максимальная) цена

Сообщение Олеся_Макарова » 27 авг 2018, 10:55

Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли в извещении к закупке указывать НМЦ с НДС и без НДС одновременно? Если есть возможность, то киньте ссылку на аргументирующие документы.

Олеся_Макарова
Завсегдатай
 
Сообщений: 168
Зарегистрирован: 13 май 2014, 10:51
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: НМЦ и НДС (2КП с НДС и 1КП без НДС)

Сообщение scorpiodz » 27 авг 2018, 10:57

prianikov писал(а):
scorpiodz писал(а):нормативная база по 223-ФЗ? Не, не встречал.
Читайте Положение конкретного Заказчика.
Я рассчитываю как (150/1,18+170/1,18+160)/3, но у нас целая методика расчета есть.

Пошутить - это хорошо. Нет в 223-ФЗ прямой ссылки на расчёт НМЦ для расчёта НДС, когда разные ставки в НДС.
Почему Вы цены делите на 1,18 и избавляетесь от НДС в расчёте? Так и выставляете НМЦ как цену без НДС? :du_ma_et:

я может не совсем корректно выразился - привожу все цены из ТКП к ценам без НДС, т.е. из НДСных ТКП вычитаю НДС, высчитываю среднее, а далее, если продукция облагается НДС, то к средней цене накручиваю НДС и устанавливаю в документации 2 цены - одну без НДС для УСН, другую с НДС для ОСНО.
При подаче заявок и тех и тех сравнение будет проходить приведением к единому базису без НДС.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: НМЦ и НДС (2КП с НДС и 1КП без НДС)

Сообщение Medvedevmonch » 27 авг 2018, 11:34

prianikov писал(а):
Medvedevmonch писал(а):В 223-ФЗ нет понятия НМЦ с НДС, там просто сумма, хоть с НДС хоть без нее (ИМХО). Поэтому, как я считаю, в Вашем случае НМЦ будет равна 160 000,00 руб.. А платит поставщик НДС или не платит это уже будет указано в договоре.

НМЦ = 160 000,00 с НДС? Приписка "с НДС" включается?

Я пишу просто 160 000,00 руб. и все. Ни каких приписок про НДС.
Люди охотнее считают правдивыми те утверждения, которые уже слышали раньше, независимо от того, истинны они или ложны.
Аватар пользователя
Medvedevmonch
Завсегдатай
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 16:25
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: НМЦ и НДС (2КП с НДС и 1КП без НДС)

Сообщение Medvedevmonch » 27 авг 2018, 11:37

scorpiodz писал(а):
prianikov писал(а):
scorpiodz писал(а):нормативная база по 223-ФЗ? Не, не встречал.
Читайте Положение конкретного Заказчика.
Я рассчитываю как (150/1,18+170/1,18+160)/3, но у нас целая методика расчета есть.

Пошутить - это хорошо. Нет в 223-ФЗ прямой ссылки на расчёт НМЦ для расчёта НДС, когда разные ставки в НДС.
Почему Вы цены делите на 1,18 и избавляетесь от НДС в расчёте? Так и выставляете НМЦ как цену без НДС? :du_ma_et:

я может не совсем корректно выразился - привожу все цены из ТКП к ценам без НДС, т.е. из НДСных ТКП вычитаю НДС, высчитываю среднее, а далее, если продукция облагается НДС, то к средней цене накручиваю НДС и устанавливаю в документации 2 цены - одну без НДС для УСН, другую с НДС для ОСНО.
При подаче заявок и тех и тех сравнение будет проходить приведением к единому базису без НДС.

А зачем такие сложности? Какая разница для Вас, как для заказчика, содержит ли цена НДС или нет? В НМЦ уже должны входить все налоги и сборы, а в большинстве случаев, и стоимость доставки.
Люди охотнее считают правдивыми те утверждения, которые уже слышали раньше, независимо от того, истинны они или ложны.
Аватар пользователя
Medvedevmonch
Завсегдатай
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 16:25
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: НМЦ и НДС (2КП с НДС и 1КП без НДС)

Сообщение Shukshin » 27 авг 2018, 11:42

scorpiodz писал(а):
prianikov писал(а):
scorpiodz писал(а):нормативная база по 223-ФЗ? Не, не встречал.
Читайте Положение конкретного Заказчика.
Я рассчитываю как (150/1,18+170/1,18+160)/3, но у нас целая методика расчета есть.

Пошутить - это хорошо. Нет в 223-ФЗ прямой ссылки на расчёт НМЦ для расчёта НДС, когда разные ставки в НДС.
Почему Вы цены делите на 1,18 и избавляетесь от НДС в расчёте? Так и выставляете НМЦ как цену без НДС? :du_ma_et:

я может не совсем корректно выразился - привожу все цены из ТКП к ценам без НДС, т.е. из НДСных ТКП вычитаю НДС, высчитываю среднее, а далее, если продукция облагается НДС, то к средней цене накручиваю НДС и устанавливаю в документации 2 цены - одну без НДС для УСН, другую с НДС для ОСНО.
При подаче заявок и тех и тех сравнение будет проходить приведением к единому базису без НДС.

Упрощенец и НДСник купил каждый товар по 100 р с ндс. Потом каждый предложил его Вам по 110 р, только один с ндс, другой нет.
Два предложения одинаковы, прибыли у упрощенца даже меньше выйдет по факту, но у Вас выигрывает НДСник. За что упрощенца так?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: НМЦ и НДС (2КП с НДС и 1КП без НДС)

Сообщение Medvedevmonch » 27 авг 2018, 11:45

По этому поводу можно еще почитать Постановление от 29.06.2015 г. по делу №А73-14973/2014 Арбитражного суда Дальневосточного округа.
Люди охотнее считают правдивыми те утверждения, которые уже слышали раньше, независимо от того, истинны они или ложны.
Аватар пользователя
Medvedevmonch
Завсегдатай
 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 16:25
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: НМЦ и НДС (2КП с НДС и 1КП без НДС)

Сообщение VAG » 27 авг 2018, 11:52

За что упрощенца так?

Исходя из интересов зака.
Если зак платит НДС - ему выгоднее купить у поставщика с НДС.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: НМЦ и НДС (2КП с НДС и 1КП без НДС)

Сообщение scorpiodz » 27 авг 2018, 11:52

Shukshin писал(а):Упрощенец и НДСник купил каждый товар по 100 р с ндс. Потом каждый предложил его Вам по 110 р, только один с ндс, другой нет.
Два предложения одинаковы, прибыли у упрощенца даже меньше выйдет по факту, но у Вас выигрывает НДСник. За что упрощенца так?

Потому что потом будет возврат НДС, насколько я понимаю. Это давняя тема, плательщикам НДС выгоднее закупать у НДСников. Практика давным давно устоялась по поводу приведения к единому базису сравнения.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group