Вопросы: приемка и экспертиза результатов исп -архив 2

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение sviv » 27 июн 2018, 19:09

kir_dfg писал(а):
sviv писал(а):Привлекать внешних экспертов, значит надо в ПЗ и ПГ закладывать финансовое обеспечение, на внешнюю экспертизу средства изыскивать за счет неизвестно каких внутренних источников по несостоявшимся.

Да, а потом еще закладывать на проведение внешней экспертизы этих несостоявшихся процедур по внешним экспертизам))) И так кого на сколько итераций хватит.

Ах да, еще и на этом -закупках по привлеч. внешней экспертизы - по итогам закупок будем получать либо несост-ся аук. п.25.1, либо иная несост. конк. закупка, и за них неоднократная оплата - где деньги Зин?

sviv
Профессор
 
Сообщений: 4664
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 10:43
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 338

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Alienora » 27 июн 2018, 22:44

sviv писал(а):
kir_dfg писал(а):
sviv писал(а):Привлекать внешних экспертов, значит надо в ПЗ и ПГ закладывать финансовое обеспечение, на внешнюю экспертизу средства изыскивать за счет неизвестно каких внутренних источников по несостоявшимся.

Да, а потом еще закладывать на проведение внешней экспертизы этих несостоявшихся процедур по внешним экспертизам))) И так кого на сколько итераций хватит.

Ах да, еще и на этом -закупках по привлеч. внешней экспертизы - по итогам закупок будем получать либо несост-ся аук. п.25.1, либо иная несост. конк. закупка, и за них неоднократная оплата - где деньги Зин?

Не, в этом случае не будем. :ne_ne_ne:
4. Заказчик обязан привлекать экспертов, экспертные организации к проведению экспертизы поставленного товара, выполненной работы или оказанной услуги, если закупка осуществляется у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя), за исключением случаев:
1) предусмотренных пунктами 1 - 9, 14, 15, 17 - 23, пунктом 24 (только при осуществлении закупок для обеспечения федеральных нужд), пунктами 25, 26, 28 - 30, 32, 33, 36, 40, 41, 42, 44, 45, 46, 47 - 48, 50 - 54 части 1 статьи 93 настоящего Федерального закона;
(в ред. Федеральных законов от 01.12.2014 N 416-ФЗ, от 31.12.2014 N 519-ФЗ, от 13.07.2015 N 227-ФЗ, от 30.12.2015 N 469-ФЗ, от 03.07.2016 N 365-ФЗ, от 07.06.2017 N 106-ФЗ, от 26.07.2017 N 198-ФЗ, от 29.12.2017 N 475-ФЗ)
2) осуществления закупок услуг экспертов, экспертных организаций;
3) если результатом предусмотренной контрактом выполненной работы являются проектная документация объекта капитального строительства и (или) результаты инженерных изысканий, прошедшие государственную или негосударственную экспертизу, проведение которой обязательно в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 04.06.2014 N 140-ФЗ)
Но от этого не легче. :-(
Единственный способ отделаться от искушения – поддаться ему.
Оскар Уайльд
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12965
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 1772 раз.
Роль: Заказчик

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Жертва госзакупок » 02 июл 2018, 05:05

Не нашла в обсуждении этот вопрос, но в пятница от уполномоченного органа пришло письмо счастья и мы сидим у ужасе. Что делать ???
В частности с 01.07.2018 по контрактам, заключенным с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) на основании пунктов 25.1-25.3 ч. 1 ст. 93 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее – Закон о контрактной системе) по результатам электронных процедур закупок (открытого конкурса в электронной форме, конкурса с ограниченным участием в электронной форме, двухэтапного конкурса в электронной форме, электронного аукциона , запроса котировок в электронной форме, запроса предложений в электронной форме), признанных не состоявшимися, заказчик обязан привлекать экспертов (экспертные организации) к проведению экспертизы поставленного товара, выполненной работы или оказанной услуги в соответствии с требованием ч. 4 ст. 94 Закона о контрактной системе.
Учитывая положения ч. 3 ст. 94 Закона о контрактной системе, настоятельно рекомендуем заранее проводить соответствующие закупки услуг экспертов (экспертных организаций) в порядке, определенном Законом о контрактной системе, в целях недопущения нарушений действующего законодательства.

Возникает множество вопросов? Как просчитать лимиты, где взять экспертов, какие подтверждающие документы должны быть у эксперта (например на бумагу) . Ведь о том состоится закупка или нет ты узнаешь по факту.

Жертва госзакупок
Завсегдатай
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 13:36
Откуда: очень Дальний Восток
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Анна Семенова1 » 02 июл 2018, 10:42

Жертва госзакупок писал(а):Не нашла в обсуждении этот вопрос, но в пятница от уполномоченного органа пришло письмо счастья и мы сидим у ужасе. Что делать ???
В частности с 01.07.2018 по контрактам, заключенным с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) на основании пунктов 25.1-25.3 ч. 1 ст. 93 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее – Закон о контрактной системе) по результатам электронных процедур закупок (открытого конкурса в электронной форме, конкурса с ограниченным участием в электронной форме, двухэтапного конкурса в электронной форме, электронного аукциона , запроса котировок в электронной форме, запроса предложений в электронной форме), признанных не состоявшимися, заказчик обязан привлекать экспертов (экспертные организации) к проведению экспертизы поставленного товара, выполненной работы или оказанной услуги в соответствии с требованием ч. 4 ст. 94 Закона о контрактной системе.
Учитывая положения ч. 3 ст. 94 Закона о контрактной системе, настоятельно рекомендуем заранее проводить соответствующие закупки услуг экспертов (экспертных организаций) в порядке, определенном Законом о контрактной системе, в целях недопущения нарушений действующего законодательства.

Возникает множество вопросов? Как просчитать лимиты, где взять экспертов, какие подтверждающие документы должны быть у эксперта (например на бумагу) . Ведь о том состоится закупка или нет ты узнаешь по факту.


Часть 4 статьи 94 гласит, что эксперты со стороны не привлекаются, если контракт заключен по пункту 25.
Запросы котировок, конкурсы и запросы предложений в электронной форме - это пп 25.1, 25.2 и 25.3, то есть ПОДПУНКТЫ этого 25-го пункта. То есть на них распространяются положения, касающиеся 25 пункта. То есть не требуется привлекать экспертов со стороны. Разве нет?
Пренебречь, вальсируем!
Аватар пользователя
Анна Семенова1
Завсегдатай
 
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 16:53
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 12

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение OMZ » 02 июл 2018, 10:49

Анна Семенова1 писал(а):Часть 4 статьи 94 гласит, что эксперты со стороны не привлекаются, если контракт заключен по пункту 25.
Запросы котировок, конкурсы и запросы предложений в электронной форме - это пп 25.1, 25.2 и 25.3, то есть ПОДПУНКТЫ этого 25-го пункта. То есть на них распространяются положения, касающиеся 25 пункта. То есть не требуется привлекать экспертов со стороны. Разве нет?

нет. Это отдельные пункты
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Просто Петр » 02 июл 2018, 10:50

Анна Семенова1 писал(а):Часть 4 статьи 94 гласит, что эксперты со стороны не привлекаются, если контракт заключен по пункту 25.Запросы котировок, конкурсы и запросы предложений в электронной форме - это пп 25.1, 25.2 и 25.3, то есть ПОДПУНКТЫ этого 25-го пункта. То есть на них распространяются положения, касающиеся 25 пункта. То есть не требуется привлекать экспертов со стороны. Разве нет?

Нет. В новой редакции есть И пункт 25, И пункты 25.1, 25.2 и 25.3. Это РАЗНЫЕ пункты на разные случаи. Пункт 25 — для неэлектронных процедур, новые — для электронных. Поэтому говорить, что пункты 25.1-25.3 — это "подпункты" пункта 25 — не удастся при всём желании. Аналогия с ОКПД тут не сработает.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Жертва госзакупок » 02 июл 2018, 10:51

Анна Семенова1 писал(а):Часть 4 статьи 94 гласит, что эксперты со стороны не привлекаются, если контракт заключен по пункту 25.
Запросы котировок, конкурсы и запросы предложений в электронной форме - это пп 25.1, 25.2 и 25.3, то есть ПОДПУНКТЫ этого 25-го пункта. То есть на них распространяются положения, касающиеся 25 пункта. То есть не требуется привлекать экспертов со стороны. Разве нет?

по п. 25.2, 25.3 понятно, только при условии что это электронные процедуры. Больше волнует п. 25.1., так как там есть электронный аукцион.
25.1) признание несостоявшимися открытого конкурса в электронной форме, конкурса с ограниченным участием в электронной форме, двухэтапного конкурса в электронной форме, электронного аукциона в соответствии с частями 1, 2 и 5 статьи 55.1, частями 1 - 3.1 статьи 71 настоящего Федерального закона. При этом контракт должен быть заключен с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем) на условиях, предусмотренных документацией о закупке, по цене, предложенной участником закупки, с которым заключается контракт, но не выше начальной (максимальной) цены контракта в сроки, установленные статьей 83.2 настоящего Федерального закона. Для целей настоящего Федерального закона участник закупки, с которым заключается контракт в соответствии с настоящим пунктом, приравнивается к победителю определения поставщика (подрядчика, исполнителя);

Жертва госзакупок
Завсегдатай
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 13:36
Откуда: очень Дальний Восток
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение NadinS » 02 июл 2018, 11:08

Жертва госзакупок писал(а):Больше волнует п. 25.1., так как там есть электронный аукцион.

А чего волноваться: будем привлекать (если не хотим, что бы нас самих привлекли). Экспертов. :men:
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9554
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 994 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение Жертва госзакупок » 02 июл 2018, 11:48

NadinTB555 писал(а):
Жертва госзакупок писал(а):Сейчас размещено 2 аукциона, состоятся они или нет.

Уважаемая Жертва, сейчас - это сегодня или до 01.07.18?

А вот блин тоже, закупки объявлены в июне, протокол в июле. Значит, это еще старая редакция? Или уже нет?

NadinTB555 писал(а):
Жертва госзакупок писал(а):Никто не знает. Если ЭА не состоялся - времени а проведение закупки на экспертов нет (внесение в ПГ, публикация и т.п.) Значит до 100. Но тут же другой вопрос - кто является экспертом на поставку бумаги или кондиционеров?

Актуальный вопрос, особенно в небольших населённых пунктах, даже если определиться с этим вопросом, возникает другой: а где его нам взять? В Али-экспресс обращаться?

Тут просто без комментариев. Коллективный мозг закипает

NadinTB555 писал(а):
Жертва госзакупок писал(а):Сколько ему заплатит за эту экспертизу? Не получится ли что плата эксперту будет больше платы за сам товар? И какой документ должен подтверждать что он реально является экспертом?

Похоже скоро возникнут ускоренные курсы по обучению экспертов в разных областях нашей многострадальной жизни! :-) От туалетной бумаги до фотонных двигателей!

Реально, а если серьезно. Сколько платить,кому и за что? И как это оформлять?

Жертва госзакупок
Завсегдатай
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 13:36
Откуда: очень Дальний Восток
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Новый 44-ФЗ (изменения с 1 июля 2018 года)

Сообщение NadinS » 02 июл 2018, 11:49

КотБегемот писал(а):
NadinTB555 писал(а):
Жертва госзакупок писал(а):Сейчас размещено 2 аукциона, состоятся они или нет.

Уважаемая Жертва, сейчас - это сегодня или до 01.07.18?

Гдет слышал мнение, что для закупок у ЕП (по указанным пунктам) после 30.06 необходимо таки привлекать экспертов (как бэ независимая процедура).

Так в законе ж написано?
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9554
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 994 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group