Заполнение показателей: прочие случаи - архив 3

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Просто Петр » 08 июн 2018, 21:50

Галицкая писал(а):я и не говорила куда нести эту инфу

А я Вас за это и не ругал. :mi_ga_et:
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Deimos » 08 июн 2018, 22:41

cepblukoT писал(а):
Чтобы в будущем узнать то поставили или нет.. А я уверен на 95%, что не будет поставляться плитка указанного размера.


Вот вы который раз абсолютно не в ту сторону мыслите.
Допустим вы зажалобили, при этом в жалобе указали, что номин. размера 295х295 мм нет. Хотя и ГОСТом и предложением от производителей - данный размер таки есть. Мой прогноз, что по данным доводам - жалоба будет необоснованна. Ну допустим, на заседании комиссии вы правдами и неправдами узнали, что именно было указано по размеру плитки в заявке победителя. И святые угодники, у "победителя" указано 295х295 мм.
На сухом остатке имеем, жалоба необоснована. Победитель приступает в работам. Ваша честь и достоинство задеты, вы в ярости и решаете контролировать выполнение работ...пишите в ОНФ и прочие организации. Создаёте комиссию, сообщаете в Федеральные СМИ....приезжает даже Малахов с "Пусть Говорят". И вот всем этим фестивалем заваливаетесь к Заказчику....

Заказчик в легком недоумении, вы видите как товарищ из Средней Азии, кладет последнюю злосчастную плитку. Секунда.... и вы уже измеряете размер этой плитки. Истерический смех, легкая нецензурная брань - это всё Ваши эмоции, ведь по факту плитка оказалось другого размера. Слышны щелчки фото объективов, расчехлены видеокамеры - сюжет в прямой эфир с пометкой "молния".

Легкая, едва заметная улыбка у Заказчика...подррядчик (победитель) доп. соглашением заменил некоторые характеристики той самой плитки.

Занавес!
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение igorXV » 08 июн 2018, 23:35

Вы упускаете один важный момент.
По ГОСТ "По согласованию с потребителем могут быть изготовлены плитки других размеров, при этом номинальные размеры должны быть установлены в соответствии с требованиями таблицы 1" :-):
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Deimos » 08 июн 2018, 23:50

Серыйкот, вот нашёл решение Московского УФАС с аналогичной ситуацией.


 РЕШЕНИЕ

по делу № 2-57-2229/77-18
В первой части заявки Заявителя указаны характеристики к используемым при выполнении работ товарам, в частности:

• п.53 «Плитки керамические для полов тип 3»:

• «Номинальные размеры (ДхШхТ)» : «300х300х9 и 400х300х9 мм».

• «Ширина шва» : «3 мм».

В соответствии с ч. 9 ст. 105 Закона о контрактной системе к жалобе прикладываются документы, подтверждающие ее обоснованность. При этом жалоба должна содержать перечень прилагаемых к ней документов.

На Заседании Комиссии Управления представитель Заявителя пояснил, что представленные в заявке характеристики товара по п.53 «Плитки керамические для полов тип 3» указаны в соответствии с требованиями аукционной документации и на основании данных производителей, а также не противоречат требованиям ГОСТ 6787-2001, так как согласно примечанию 3 к таблице 1 вышеуказанного ГОСТ по согласованию с потребителем могут быть изготовлены плитки других размеров, при этом номинальные размеры должны быть установлены в соответствии с требованиями таблицы 1 ГОСТ 6787-2001.

В соответствии с ч. 2 ст. 106 Закона о контрактной системе лица, права и законные интересы которых непосредственно затрагиваются в результате рассмотрения жалобы, вправе направить в контрольный орган в сфере закупок возражения на жалобу и участвовать в ее рассмотрении лично или через своих представителей.

На заседании Комиссии Управления представитель Заказчика, детально ознакомившись с доводами жалобы, а также с положениями ГОСТ 6787-2001, сообщил, что характеристики, указанные Заявителем в заявке по п.53 «Плитки керамические для полов тип 3» действительно соответствует требованиям аукционной документации и вышеуказанного ГОСТ. Вместе с тем, представитель Заказчика согласился с доводом жалобы Заявителя в части неправомерного отказа в допуске Заявителю к участию в вышеуказанном аукционе.

Таким образом, Комиссия Управления приходит к выводу об обоснованности данного довода жалобы и о нарушении Заказчиком п.1 ч.1 ст.33 Закона о контрактной системе.


В жалобе указывать, что могут быть плитки и другого размера. А все домыслы - есть/нет такие размеры, поставят/не поставят данный товар - это всё пустое
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Просто Петр » 08 июн 2018, 23:52

Deimos писал(а):
Легкая, едва заметная улыбка у Заказчика...подррядчик (победитель) доп. соглашением заменил некоторые характеристики той самой плитки.

Занавес!

Насчёт лёгкой и едва заметной- красиво, но нежизненно. Любой доп светится в ЕИС. Так что ожитать укладки последней плитки вовсе необязательно. :mi_ga_et:
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Просто Петр » 08 июн 2018, 23:54

igorXV писал(а):Вы упускаете один важный момент.
По ГОСТ "По согласованию с потребителем могут быть изготовлены плитки других размеров, при этом номинальные размеры должны быть установлены в соответствии с требованиями таблицы 1" :-):

ТС помощи в составлении жалы просил. Судя по Вашей подписи, Вы как раз и можете ему помочь( мне недосуг). Аргументы в обсуждении я уже излагал.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение igorXV » 08 июн 2018, 23:58

Просто Петр писал(а):
igorXV писал(а):Вы упускаете один важный момент.
По ГОСТ "По согласованию с потребителем могут быть изготовлены плитки других размеров, при этом номинальные размеры должны быть установлены в соответствии с требованиями таблицы 1" :-):

ТС помощи в составлении жалы просил. Судя по Вашей подписи, Вы как раз и можете ему помочь( мне недосуг). Аргументы в обсуждении я уже излагал.


Могу. Почта в подписи есть. На форуме редко бываю :-(
Работаю удалённо.
Заявки (т.н. Форма 2) для Поставщиков, аукционная док-ция для Заказчиков, жалобы в ФАС.
Обращайтесь: igorgoszakaz@gmail.com

igorXV
Знаток
 
Сообщений: 1350
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 10:55
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Deimos » 09 июн 2018, 00:05

Просто Петр писал(а):
Deimos писал(а):
Легкая, едва заметная улыбка у Заказчика...подррядчик (победитель) доп. соглашением заменил некоторые характеристики той самой плитки.

Занавес!

Насчёт лёгкой и едва заметной- красиво, но нежизненно. Любой доп светится в ЕИС. Так что ожитать укладки последней плитки вовсе необязательно. :mi_ga_et:


Позволил себе вольное изложение. Так сказать художественный фильм основанный на реальных событиях. Но фильм всё равно остаётся художественным - т.е. сюжетная линия действительно на реальных событиях, но в мелочах возможны небольшие отступления. Режиссер он же как художник - он так видит.

П.с. Леночка - контрактный управляющий. У неё любимая кошка окотилась. Роды сложные - на работу не вышла, пару дней за свой счет взяла. А допник - так вот он, на бумаге, чин чинарем - подписанный с мокрыми печатями. Да вот только Леночка на ЕИС не успела загрузить - по указанным выше обстоятельствам. Штраф? Ну не беда...
Жизненно? :-):
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Просто Петр » 09 июн 2018, 00:43

Deimos писал(а):П.с. Леночка - контрактный управляющий. У неё любимая кошка окотилась. Роды сложные - на работу не вышла, пару дней за свой счет взяла. А допник - так вот он, на бумаге, чин чинарем - подписанный с мокрыми печатями. Да вот только Леночка на ЕИС не успела загрузить - по указанным выше обстоятельствам. Штраф? Ну не беда...
Жизненно? :-):

Точно! А за пару дней, покуда кошке кесарево сечение организовывали, и основание подготовили, и плитку положили, на 16 лимов- вполне себе сюжет. Для Прокурора.
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Первая часть: общие случаи отклонения за характеристики

Сообщение Deimos » 09 июн 2018, 01:03

Просто Петр, ну не в этом же суть. В своем сообщении пытался пояснить ТС то, что смысл проверять размер плитки на этапе выполнения работ и сравнивать фактический размер плитки с размером, который был заявлен в первой части - на мой взгляд - абсолютно бестолковое мероприятия. Это всё решается допником. А есть допник на ЕИСе или нет - это уже вторично.

п.с. очень бегло пробежался по смете и насчитал 58 кв.м укладки плитки на пол. Возьмём двух архаровцев с теплых стран. При норме примерно 1 чел.час/м2. Ну и архаровцы вполне могут отработать 10 часов в день. Итого имеем примерно 10 квадратов в один нос за день, что соответственно равно 20 квадратам с учетом двух носов.
Общую квадратуру делим на дневную выработку и имеем 3 дня ( что в приниципе, таки да - можно посчитать за "пару" дней, так как особой точности не преследовал)
Аватар пользователя
Deimos
Знаток
 
Сообщений: 1368
Зарегистрирован: 15 апр 2016, 14:42
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 80

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group