Ситуация: необъективное описание объекта закупки

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Трактование требований аукционной документации

Сообщение Просто Петр » 12 апр 2018, 23:20

inagro писал(а):
Leksele писал(а):Но попали на пару демагогов, которые засрали вашу тему...

+100500
надоели уже

О, ещё один помощник. По теме есть что сказать?
Жалеть о потерянном- терять вдвойне

Просто Петр
Доцент
 
Сообщений: 4845
Зарегистрирован: 27 янв 2018, 01:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 284

Re: Трактование требований аукционной документации

Сообщение Вредная » 13 апр 2018, 02:46

nord45 писал(а):Добрый день. Прошу помощи, несколько дней спорим с товарищами, суть в следующем:
имеем аукцион №0343200015818000006
"оказание услуг по техническому сопровождению (поддержке) информационной системы спутникового мониторинга ГЛОНАСС/GPS, поддержке работоспособности автоматизированных рабочих мест и оборудования, установленного на автомобильный транспорт в медицинских организациях Курганской области, на 2018 год"

интересуют два пункта:
1. ● переустановка имеющейся у Заказчика серверной части ПО на новую серверную платформу согласно требованиям технического задания п.3 «Требования к программному обеспечению», без приостановления работы Системы мониторинга;
- по данному пункту заказчиком не определен порядок передачи этого нового ПО. Заказчик хочет получить ПО по сублицензии, причем получить в постоянное пользование, так скажем на всегда. Может ли исполнитель ограничиться договором аренды или просто передачей ПО на срок действия контракта а потом забрать данное ПО ?

2. ● в случае выхода из строя бортового Оборудования АТ Исполнитель за свой счет обязан провести замену Оборудования АТ с последующей выдачей заключения по проведенным работам Заказчику в срок не более 7 рабочих дней с момента выявления/обращения к Исполнителю Заказчиком;

здесь вопрос трактовки. Закупка идет на осуществление услуг по обслуживанию, про поставку ни речи. Может ли исполнитель трактовать данный пункт как: "работы по замене за наш счет а оборудование покупайте сами" ???
помогите пожалуйста!!!

1) Я правильно понимаю, что в настоящий момент у Заказчика ПО не установлено, а стоимость сублицензии в Техническом задании Заказчиком не была учтена? и 2) бортовое оборудование, которое вдруг может выйти из строя, будет ваша компания устанавливать по требованиям ТЗ или оборудование уже было установлено ранее, а Вы должны его только обслуживать?

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Трактование требований аукционной документации

Сообщение Вредная » 13 апр 2018, 02:51

nord45 писал(а):
Ансвет писал(а):
nord45 писал(а): Заказчик хочет получить ПО по сублицензии, причем получить в постоянное пользование, так скажем на всегда. Может ли исполнитель ограничиться договором аренды или просто передачей ПО на срок действия контракта а потом забрать данное ПО ?

2. ● в случае выхода из строя бортового Оборудования АТ Исполнитель за свой счет обязан провести замену Оборудования АТ с последующей выдачей заключения по проведенным работам Заказчику в срок не более 7 рабочих дней с момента выявления/обращения к Исполнителю Заказчиком;

здесь вопрос трактовки. Закупка идет на осуществление услуг по обслуживанию, про поставку ни речи. Может ли исполнитель трактовать данный пункт как: "работы по замене за наш счет а оборудование покупайте сами" ???
помогите пожалуйста!!!

"Заказчик хочет" процитируйте. Пока это всего лишь Ваши слова.
2. Трактовать то может. Но и у заказчика есть соответствующие права. Оспаривайте данное требование. Очень фиговое в отношении к поставщику. Совсем фиговое. Походу о заказчик изначально и вкладывает с это смысл как замена с закупкой запчастей за счет поставщика.


заказчик предложил :
оформить контракт через протокол разногласий, в котором поставщик добавляет подпункт о порядке приемки услуг и добавляет приложение с лицензионным договором в котором будет прописано что оплата по нему осуществляется в рамках контракта.

т.е. как я понимаю заказчик сам понял что ситуация двоякая
По оборудованию у заказчика позиция четкая, исполнитель за свой счет покупает и меняет


Ну уж нет! Проект контракта изменять нельзя, а уже тем более добавлять в него подпункты, пункты и прочее, кроме того, что определено в 44-ФЗ
А позиция по оборудованию у Заказчика устная или это в ТЗ написано?

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Трактование требований аукционной документации

Сообщение Ансвет » 13 апр 2018, 09:57

Вредная , тоже в демагоги подались? :-):
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Завсегдатай
 
Сообщений: 934
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 24
Предупреждения: 1

Re: Трактование требований аукционной документации

Сообщение Artem_8P » 13 апр 2018, 11:26

nord45 писал(а):не отдавать ПО а установить его временно?

Для того чтобы отдать ПО вроде должен быть сублицензионный договор, чтобы передать права на использование. А у вас договор на обслуживание вроде. Да и в документации дополнений вроде нет.

nord45 писал(а):Может ли исполнитель требовать покупать оборудование заказчиком

АД писал(а):● в случае выхода из строя бортового Оборудования АТ Исполнитель за свой счет обязан провести замену Оборудования АТ с последующей выдачей заключения по проведенным работам Заказчику в срок не более 7 рабочих дней с момента выявления/обращения к Исполнителю Заказчиком;

Исходя из ТЗ "Исполнитель за свой счет обязан провести замену Оборудования АТ". А оборудование кто предоставляет непонятно. Если УЗ то какое оно должно быть? В общем ничего явно не написано.
Требований к оборудованию в документации нет, отсюда вопрос, что вы должны поставить и как вы должны рассчитать свои затраты?

Если заказчик с вашей позицией не согласен, то только через суд решать. На этапе заключения или заключать на условиях документации без всяких допов и уже после отстаивать свою позицию. Думаю придёт всё к тому что предложат расторгнуть или соглосятся на ваши условия

ИМХО
Что явно не запрещено то разрешено.
Аватар пользователя
Artem_8P
Завсегдатай
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 17:44
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Трактование требований аукционной документации

Сообщение VAG » 13 апр 2018, 11:40

По замене оборудования - надо было долбить на этапе подачи запросами.
Сейчас ваша позиция откровенно слабая. В контракте:
● в случае выхода из строя бортового Оборудования АТ Исполнитель за свой счет обязан провести замену Оборудования АТ с последующей выдачей заключения по проведенным работам Заказчику в срок не более 7 рабочих дней с момента выявления/обращения к Исполнителю Заказчиком;

Ну и все. Обязан провести замену - заменяйте.
Спрашивается - на что рассчитывали, падая с 900 до 277 тыр, когда у зака только на оборудование, установленное на транспорт в обосновании было 290 тыр.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Трактование требований аукционной документации

Сообщение Вредная » 13 апр 2018, 12:03

Ансвет писал(а):Вредная , тоже в демагоги подались? :-):

Еще нет, пока хочу уточнить?

Вредная
Профессор
 
Сообщений: 2300
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 17:59
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Роль: Прохожий

Re: Трактование требований аукционной документации

Сообщение Artem_8P » 13 апр 2018, 12:21

VAG писал(а):По замене оборудования - надо было долбить на этапе подачи запросами.
Сейчас ваша позиция откровенно слабая. В контракте:


Почему считаете что слабоя?
Заказчик просит произвести замену, откуда брать запчасти и кто их предоставляет непонятно. Я считаю что у обоих сторон одинаковые шансы! Один неправильно написал, другой неправильно понял.

Опять же очень часто бывает что запрос отправляешь а сроки уже прошли. И хрен кто ответит, просто потому что можно не отвечать!

Я кстати тоже сторонник сомнительных процедур. И за первые 3 года работы с 44-фз, таких было не мало и везде добивались своей точки зрения.
Разве Участники виноваты что Заки ТЗ неправильно/неточно/неконкретно составляют, а потом говорят:
-А мы вот хотели чтоб по другому было!
-А почему не написали?
-Вроде всё и так понятно, да и вообще что вы сюда влезли!?
Вот тут и становится понятно, что прописывали это чтобы потом кто-то другой на этом съех от запчастей!
Аватар пользователя
Artem_8P
Завсегдатай
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 17:44
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Трактование требований аукционной документации

Сообщение Artem_8P » 13 апр 2018, 12:29

Вредная писал(а):
Ансвет писал(а):Вредная , тоже в демагоги подались? :-):

Еще нет, пока хочу уточнить?


Я не ТС но:
Нет в ТЗ никаких позиций. Есть "меняйте за свой счёт"!

VAG писал(а):у зака только на оборудование, установленное на транспорт в обосновании было 290 тыр


А где нашли про оборудование? Может я просто не вижу где это в АД
Аватар пользователя
Artem_8P
Завсегдатай
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 17:44
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Трактование требований аукционной документации

Сообщение Ансвет » 13 апр 2018, 12:30

Artem_8P писал(а):Я считаю что у обоих сторон одинаковые шансы! Один неправильно написал, другой неправильно понял.

Да вот только суд у нас не только самый справедливый, но еще и государственный. И, если Вы не докажете свою правоту, суд встанет на сторону государственного же заказчика. Да и не только встанет, а еще и за уши его вытаскивать будет.
Миром правит глупость. И коты.
Аватар пользователя
Ансвет
Завсегдатай
 
Сообщений: 934
Зарегистрирован: 07 мар 2018, 12:14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 24
Предупреждения: 1

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group