Коллеги! УП работает по 44-ФЗ с 01.01.2017. в конце 2016 был заключен договор по 223-ФЗ со сроком действия до конца 2017 года. Этот договор содержит условие о возможности изменения договора.
ч.5 ст. 4 223-ФЗ позволяет нам изменять договоры, заключенные в соответствии с ним же, в том числе в части объемов, сроков и цены договора. (подтверждается письмом Минэка от 23.11.2015 № Д28и-3357).
Тем не менее терзают смутные сомнения... Может ли УП спокойно заключить дополнительное соглашение к договору с изменением срока действия договора еще на полгода-год? Ведь как бы УП должен руководствоваться во всем 44-ФЗ, но договор-то заключен в рамках 223-фз... Нет нигде подводных или надводных камней, которые могут воспрепятствовать сему действу?
Обсуждение: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз
Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз
zakzak писал(а):Коллеги! УП работает по 44-ФЗ с 01.01.2017. в конце 2016 был заключен договор по 223-ФЗ со сроком действия до конца 2017 года. Этот договор содержит условие о возможности изменения договора.
ч.5 ст. 4 223-ФЗ позволяет нам изменять договоры, заключенные в соответствии с ним же, в том числе в части объемов, сроков и цены договора. (подтверждается письмом Минэка от 23.11.2015 № Д28и-3357).
Тем не менее терзают смутные сомнения... Может ли УП спокойно заключить дополнительное соглашение к договору с изменением срока действия договора еще на полгода-год? Ведь как бы УП должен руководствоваться во всем 44-ФЗ, но договор-то заключен в рамках 223-фз... Нет нигде подводных или надводных камней, которые могут воспрепятствовать сему действу?
Я не силен в законах и пунктах, но везде, где читал о применениях 223-го и 44-го, видел одно и то же мнение. 223-й не приветствует пролонгацию, это уже считается новой закупкой. А т.к. вы работаете по 44-му, то новый договор соответственно по нему и должен быть заключен.
Возможно, что поменялось или есть лазейки, но я такой инфы пока не встречал.
-
Evgeny_31 - Специалист
- Сообщений: 49
- Зарегистрирован: 12 май 2017, 09:09
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз
Помогите, плиз, не могу найти в каком НПА написано о том, что ГУПЫ должны согласовывать план ФХД с учредителем...
-
lariska - Завсегдатай
- Сообщений: 212
- Зарегистрирован: 10 фев 2015, 06:24
- Благодарил (а): 25 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 6
Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз
Evgeny_31 писал(а):Я не силен в законах и пунктах, но везде, где читал о применениях 223-го и 44-го, видел одно и то же мнение. 223-й не приветствует пролонгацию, это уже считается новой закупкой. А т.к. вы работаете по 44-му, то новый договор соответственно по нему и должен быть заключен.
Возможно, что поменялось или есть лазейки, но я такой инфы пока не встречал.
Спасибо конечно за ответ, но что значит "не приветствует"? Законом предусмотрена такая возможность.
П.С. договор заключен с единственным поставщиком; в Положении изменение условий договора предусмотрено.
-
zakzak - Завсегдатай
- Сообщений: 73
- Зарегистрирован: 22 авг 2016, 10:08
- Благодарил (а): 13 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз
zakzak писал(а):Evgeny_31 писал(а):Я не силен в законах и пунктах, но везде, где читал о применениях 223-го и 44-го, видел одно и то же мнение. 223-й не приветствует пролонгацию, это уже считается новой закупкой. А т.к. вы работаете по 44-му, то новый договор соответственно по нему и должен быть заключен.
Возможно, что поменялось или есть лазейки, но я такой инфы пока не встречал.
Спасибо конечно за ответ, но что значит "не приветствует"? Законом предусмотрена такая возможность.
П.С. договор заключен с единственным поставщиком; в Положении изменение условий договора предусмотрено.
читайте отсюда post379200.html#p379200
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
-
OMZ - Профессор
- Сообщений: 10475
- Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
- Откуда: Родина
- Благодарил (а): 27 раз.
- Поблагодарили: 1338 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 571
Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз
OMZ писал(а):читайте отсюда post379200.html#p379200
А как же тот факт, что п.2 ст. 422 Гражданского кодекса предусмотрено, что закон, принятый после заключения договора и устанавливающий иные правила, чем те, которые действовали при заключении договора, распространяет свое действие на отношения сторон по такому договору лишь в случае, когда в законе это прямо установлено.
Нигде прямо не установлено, что 44-ФЗ распространяет свое действие на договоры, заключеные УПами по 223-ФЗ (до их перехода на 44-ФЗ).
УПам с этим переходом конечно повезло, что им предоставили такую замечательную возможность искать ответы, зачастую неоднозначные, на острые вопросы.
Те письма и разъяснения экспертов, которые мне посчастливилось почитать по этому вопросу, указывают на законность продления сроков, изменения цены и объема, в первую очередь по договорам, заключенным с единственным поставщиком по 223-ФЗ.
Я, к сожалению, не встречал писем минфина по этому вопросу, они у нас в этом вопросе уполномочены на разъяснения, поэтому и возник вопрос - есть ли подтверждение в виде решения суда либо разъясняющего письма уполномоченного на то органа по этому вопросу, подтверждающие ту или иную позицию?
-
zakzak - Завсегдатай
- Сообщений: 73
- Зарегистрирован: 22 авг 2016, 10:08
- Благодарил (а): 13 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз
zakzak писал(а):Evgeny_31 писал(а):Я не силен в законах и пунктах, но везде, где читал о применениях 223-го и 44-го, видел одно и то же мнение. 223-й не приветствует пролонгацию, это уже считается новой закупкой. А т.к. вы работаете по 44-му, то новый договор соответственно по нему и должен быть заключен.
Возможно, что поменялось или есть лазейки, но я такой инфы пока не встречал.
Спасибо конечно за ответ, но что значит "не приветствует"? Законом предусмотрена такая возможность.
П.С. договор заключен с единственным поставщиком; в Положении изменение условий договора предусмотрено.
Почитал я мнения экспертов...по ходу по электроэнергии свой договор допником увеличу. Зная наших электриков, они и допник-то с великим трудом заключают, не то что оформление нового договора на 1 месяц, а мне как раз на декабрь не хватает 350-400 т.р. Правда у нас так положение коряво написано, что неясно ничего. Вроде и есть пара строчек об изменении договора, но четко ничего не прописано.
А с нового года надеюсь переведут все же на 223-й обратно, как МУП по воде, иначе вообще ж.....
-
Evgeny_31 - Специалист
- Сообщений: 49
- Зарегистрирован: 12 май 2017, 09:09
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 5
Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз
Вопрос: О пролонгации договора, заключенного хозяйственным обществом по итогам закупки.
Ответ:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71225434
Вопрос: О размещении в ЕИС информации о договорах, заключенных отдельными видами юрлиц до 01.01.2012.
Ответ:
<ссылка на тендеры>
Вопрос: О возможности заключения контракта с пролонгацией сроков выполнения обязательств по контракту.
Ответ:
http://zakupki-inform.ru/44-fz/pisma-i- ... -8494.html
Вопрос: О пролонгации договора при закупке отдельными видами юрлиц.
Ответ:
http://www.tender-orel.ru/%D0%BC%D0%B8% ... %B0-%D0%BC
Вопрос: О закупках ГУП (МУП) при привлечении соисполнителей к исполнению контракта (договора).
Ответ:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71700600
http://www.garant.ru/consult/gpurchase/1095270
Ответ:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71225434
Вопрос: О размещении в ЕИС информации о договорах, заключенных отдельными видами юрлиц до 01.01.2012.
Ответ:
<ссылка на тендеры>
Вопрос: О возможности заключения контракта с пролонгацией сроков выполнения обязательств по контракту.
Ответ:
http://zakupki-inform.ru/44-fz/pisma-i- ... -8494.html
Вопрос: О пролонгации договора при закупке отдельными видами юрлиц.
Ответ:
http://www.tender-orel.ru/%D0%BC%D0%B8% ... %B0-%D0%BC
Вопрос: О закупках ГУП (МУП) при привлечении соисполнителей к исполнению контракта (договора).
Ответ:
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71700600
Муниципальное унитарное предприятие (заказчик) заключило договор поставки угля со сроком действия с сентября 2016 года по 31.05.2017 (отопительный сезон). Договор был заключен в соответствии с правилами, предусмотренными Федеральным законом от 18.07.2011 № 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" (далее - Закон № 223-ФЗ).
Согласно изменениям в законодательстве с 2017 года заказчик обязан руководствоваться Федеральным законом от 05.04.2013 № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон № 44-ФЗ).
В настоящее время появилась необходимость приобретения дополнительного количества угля, в связи с чем планируется заключение дополнительного соглашения к договору.
Каким законом следует руководствоваться при заключении дополнительного соглашения - Законом № 223-ФЗ или Законом № 44-ФЗ?
Согласно изменениям в законодательстве с 2017 года заказчик обязан руководствоваться Федеральным законом от 05.04.2013 № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон № 44-ФЗ).
В настоящее время появилась необходимость приобретения дополнительного количества угля, в связи с чем планируется заключение дополнительного соглашения к договору.
Каким законом следует руководствоваться при заключении дополнительного соглашения - Законом № 223-ФЗ или Законом № 44-ФЗ?
http://www.garant.ru/consult/gpurchase/1095270
-
ДиМкА - Профессор
- Сообщений: 7932
- Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
- Благодарил (а): 13 раз.
- Поблагодарили: 1558 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 589
Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз
Вот позицияотдельного КО - Департамента государственного заказа Ямало-Ненецкого автономного округа
http://dgz.yanao.ru
http://dgz.yanao.ru
-
ДиМкА - Профессор
- Сообщений: 7932
- Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
- Благодарил (а): 13 раз.
- Поблагодарили: 1558 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 589
Re: ГУПы и МУПы после перевода на 44 фз
ПФХД согласовывается с учредителем , написано в ст. 20 ФЗ 161 "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях"
-
munizipal 80 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 3
- Зарегистрирован: 11 дек 2017, 14:55
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0