Ситуация: отклонение из-за неуказания или неверн ГОСТ или ТУ
указание ГОСТов
Добрый день!Подскажите пожалуйста такую ситуацию. Разместила аукцион, в аукционной документации указала конкретный ГОСТ товара. Если поставщик подаёт заявку, но в заявке указывает не ГОСТ к товару, а ТУ, но рядом дописывает, что это продукт с аналогичными характеристиками. Могу ли я допустить такую заявку?
-
katerrina88 - Новичок
- Сообщений: 2
- Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 15:03
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Ситуация: отклонение из-за неуказания или неверн ГОСТ ил
Участник закупки вправе в первой части заявки не ссылаться на ГОСТ (ч. 3 ст. 66 Закона № 44-ФЗ, письмо Минэкономразвития России от 30 сентября 2016 г. № Д28и-2640).
У меня другой вопрос: обязательно ли указание в описании объекта закупки номера ГОСТ? В соответствии с ст. 33 Федерального закона № 44-ФЗ, заказчик обязан использовать при описании объекта закупки характеристики "объекта закупки, которые предусмотрены техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации, иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика". Т.е. в законе нет ни слова, что в описании товара должен быть указан номер ГОСТ, характеристики из ГОСТ - да.
Суть вопроса следующая, например необходимо закупить овсяное печенье. Существует ГОСТ 24901-2014 "Печенье. Общие технические условия". В соответствии с ст. 33 закона заказчик обязан при описании товара использовать данный ГОСТ (либо найти причину его не использовать и обосновать это в АД). Описание в АД: "Овсяное печенье должно соответствовать требованиям ГОСТ 24901-2014. Печенье круглой или овальной формы, в состав которого входит не менее 14% овсяной муки и (или) хлопьев, массовой долей влаги не более 10,5%, массовой долей общего сахара не более 40%, массовой долей жира не более 25%." УРЗ присылает заявку: "Печенье овсяное. Печенье овальной формы, в состав которого входит 15,52% овсяной муки и хлопьев, массовая доля влаги 9,5%, массовая доля общего сахара 39,9%, массовая доля жира 15,2%. ТУ 213158774545-2017". (ТУ фейковое, сам придумал, не ищите). Вопрос, что делать с такой заявкой? Наверное принять. Характеристики-то соответствуют. Но заказчик-то просит товар по ГОСТ, а здесь ТУ, что делать? Если принять эту заявку, что указывать в контракте? ТУ? Тогда смысл указывать ГОСТ в описании? Что-то я запутался, направьте на путь истинный, может у кого нормативка какая есть? Заранее благодарен.
У меня другой вопрос: обязательно ли указание в описании объекта закупки номера ГОСТ? В соответствии с ст. 33 Федерального закона № 44-ФЗ, заказчик обязан использовать при описании объекта закупки характеристики "объекта закупки, которые предусмотрены техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации, иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика". Т.е. в законе нет ни слова, что в описании товара должен быть указан номер ГОСТ, характеристики из ГОСТ - да.
Суть вопроса следующая, например необходимо закупить овсяное печенье. Существует ГОСТ 24901-2014 "Печенье. Общие технические условия". В соответствии с ст. 33 закона заказчик обязан при описании товара использовать данный ГОСТ (либо найти причину его не использовать и обосновать это в АД). Описание в АД: "Овсяное печенье должно соответствовать требованиям ГОСТ 24901-2014. Печенье круглой или овальной формы, в состав которого входит не менее 14% овсяной муки и (или) хлопьев, массовой долей влаги не более 10,5%, массовой долей общего сахара не более 40%, массовой долей жира не более 25%." УРЗ присылает заявку: "Печенье овсяное. Печенье овальной формы, в состав которого входит 15,52% овсяной муки и хлопьев, массовая доля влаги 9,5%, массовая доля общего сахара 39,9%, массовая доля жира 15,2%. ТУ 213158774545-2017". (ТУ фейковое, сам придумал, не ищите). Вопрос, что делать с такой заявкой? Наверное принять. Характеристики-то соответствуют. Но заказчик-то просит товар по ГОСТ, а здесь ТУ, что делать? Если принять эту заявку, что указывать в контракте? ТУ? Тогда смысл указывать ГОСТ в описании? Что-то я запутался, направьте на путь истинный, может у кого нормативка какая есть? Заранее благодарен.
-
SerVik - Завсегдатай
- Сообщений: 83
- Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 14:01
- Благодарил (а): 12 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 2
Re: Ситуация: отклонение из-за неуказания или неверн ГОСТ ил
К документам по стандартизации ( ФЗ-162) относятся как ГОСТы так и ТУ организаций.
Подавляющее большинство продуктов питания сейчас выпускается по ТУ.
Брать требуемые характеристики из ГОСТа - если он есть - это нормально.
Если не указывать номер ГОСТа- не вижу проблем, если характеристики указаны.
Главное, если товар попадает под действие Технических Регламентов "О безопасности..." -это должно быть указано в документации.
Подавляющее большинство продуктов питания сейчас выпускается по ТУ.
Брать требуемые характеристики из ГОСТа - если он есть - это нормально.
Если не указывать номер ГОСТа- не вижу проблем, если характеристики указаны.
Главное, если товар попадает под действие Технических Регламентов "О безопасности..." -это должно быть указано в документации.
-
Не новичок - Завсегдатай
- Сообщений: 372
- Зарегистрирован: 23 мар 2016, 11:52
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 37 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 18
Re: Ситуация: отклонение из-за неуказания или неверн ГОСТ ил
Не новичок писал(а):К документам по стандартизации ( ФЗ-162) относятся как ГОСТы так и ТУ организаций.
Подавляющее большинство продуктов питания сейчас выпускается по ТУ.
Брать требуемые характеристики из ГОСТа - если он есть - это нормально.
Если не указывать номер ГОСТа- не вижу проблем, если характеристики указаны.
Главное, если товар попадает под действие Технических Регламентов "О безопасности..." -это должно быть указано в документации.
Спасибо за отклик на крик души). Я также склоняюсь к этому мнению, но есть прецеденты при внутреннем контроле, ревизоры настаивают на указание в описании объекта закупки ГОСТа, если он существует.
Но остается еще один вопрос, если в спецификации к контракту указан ГОСТ и характеристики товара, а поставщик привозит товар изготовленный по ТУ, но отвечающий всем указанным в спецификации характеристикам, что делать? Принимать или нет? Мнение внутренних контролеров - нет.
-
SerVik - Завсегдатай
- Сообщений: 83
- Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 14:01
- Благодарил (а): 12 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 2
Re: Ситуация: отклонение из-за неуказания или неверн ГОСТ ил
SerVik писал(а): ревизоры настаивают на указание в описании объекта закупки ГОСТа, если он существует.
Товары разные бывают.
Некоторые только по ГОСТу и изготавливают.
А в других случаях ГОСТ на товар может и есть, но производители производят продукцию по ТУ. И никто им это не запретит.
SerVik писал(а):.
Но остается еще один вопрос, если в спецификации к контракту указан ГОСТ и характеристики товара, а поставщик привозит товар изготовленный по ТУ, но отвечающий всем указанным в спецификации характеристикам, что делать? Принимать или нет? Мнение внутренних контролеров - нет.
Мы подобные вещи прорабатываем на этапе подачи заявок.
Указанный в контракте ГОСТ может фигурирует в приложениях к ТУ. Поэтому участник и подался.
Если товар соответствует требованиям заказчика- почему не принимать?
Если упакован и маркирован в соответствии с требованиям ТР ТС - почему не принять?
А если поставщик в суд пойдет - основание для отказа от приемки товара должно быть железное.
-
Не новичок - Завсегдатай
- Сообщений: 372
- Зарегистрирован: 23 мар 2016, 11:52
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 37 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 18
Re: Ситуация: отклонение из-за неуказания или неверн ГОСТ ил
Полностью поддерживаю ваше мнение. Еще бы убедить своих ревизоров. На последней проверке написали в акте, что принимался товар не соответствующий условиям контракта: в контракте был отруб свиной по ГОСТ, а фактически был принят тот же отруб только изготовленный по ТУ, зато в акте проверке звучит сильно.
-
SerVik - Завсегдатай
- Сообщений: 83
- Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 14:01
- Благодарил (а): 12 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 2
Re: Ситуация: отклонение из-за неуказания или неверн ГОСТ ил
SerVik писал(а): зато в акте проверке звучит сильно.
Если только звучит- то пусть звучит.
Лишь бы по карману не било.
Штрафа нет?
-
Не новичок - Завсегдатай
- Сообщений: 372
- Зарегистрирован: 23 мар 2016, 11:52
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 37 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 18
Re: Ситуация: отклонение из-за неуказания или неверн ГОСТ ил
Не новичок писал(а):Если только звучит- то пусть звучит.
Лишь бы по карману не било.
Штрафа нет?
Акт проверки еще в ФАС не передавали, так что ХЗ.
-
SerVik - Завсегдатай
- Сообщений: 83
- Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 14:01
- Благодарил (а): 12 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 2
Re: "Должны" в документации
Еще есть момент - ГОСТ. 2-ой отказ идет по тому, что участник не указал ГОСТ конкретный. В инструкции указано: "ГОСТ,СНиП и т.т." без уточнения цифровых показателей ГОСТ. В ТЗ указаны конкретные ГОСТы.
-
МБУ-область - Завсегдатай
- Сообщений: 65
- Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 13:02
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: "Должны" в документации
МБУ-область писал(а):В ТЗ указаны конкретные ГОСТы.
как указаны??? как показатели???
типа соответствует гост такой то??? или как?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
-
rus94 - Профессор
- Сообщений: 15496
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
- Благодарил (а): 188 раз.
- Поблагодарили: 1707 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 786
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]