Вопросы: лицензии и дополнительные требования - архив 1

Re: Может ли заказчик расторгнуть договор

Сообщение Leksele » 16 авг 2017, 10:32

Dmitry72 писал(а):Я думаю. Что в моих советах смущает? По пунктам.

По вашему это совет: "дальше видно будет"?
Давайте представим, что вы тоже участник этой закупки и у вас есть лицензия на оружие.
Вы проиграли аукцион фирме, которая заведомо зная, что у нее 2я часть не соответствует требованиям Зака,
участвовала в закупке.
И вот сейчас Зак в одностороннем порядке расторгает контракт (имеет полное право).
Вашими действиями, очевидно, будет обращение в суд за упущенной выгодой к ТС.
То есть не она что-то получи с Зака, а с нее возьмут (это вам по вашим пунктам)
Так во ТС нужно думать на 2 шага вперед и не на самотек пускать ситуацию, а решать с Заком: или Зак всю ответственность берет на себя или расторжение по обоюдке....
Удачи!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Может ли заказчик расторгнуть договор

Сообщение Leksele » 16 авг 2017, 10:41

Dmitry72 писал(а):
89. Если законом прямо не установлено иное, совершение сделки лицом, не имеющим лицензии на занятие соответствующей деятельностью, не влечет ее недействительности. В таком случае другая сторона сделки вправе отказаться от договора и потребовать возмещения причиненных убытков (статья 15, пункт 3 статьи 450.1 ГК РФ).

Вы прикидываетесь?
Ну нет у людей оружия. О какой сделке может идти речь? Вы путаете причинно-следственные связи. Здесь наличие лицензии предполагает наличие оружия. Все.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Может ли заказчик расторгнуть договор

Сообщение mike_glazovski » 16 авг 2017, 10:43

В контракте информация о требовании к наличию разрешения на оружие отражена.
Но есть нюанс, а именно в случае вооруженной охраны объекта, охранное предприятие должно руководствоваться Приложением №12 Правила оказания охранных услуг в виде вооруженной охраны имущества к Постановлению Правительства РФ от 14.08.1992 N 587 (ред. от 25.07.2017) "Вопросы частной детективной (сыскной) и частной охранной деятельности". В соответствии с которыми, контракт должен содержать информацию про виды, типы, модели и количество оружия, которое будет использоваться при осуществлении таких услуг. А у зака, кроме требования о разрешении на оружие и пары не убедительных предложений про "наличие служебного короткоствольного оружия" в контракте не содержится.
Отчасти из-за этого, было принято решение в такой закупке участвовать.
Разговор с заком, касательно условий дога (в части требования разрешения) был. Зак вроде не против, что у нас нет оного.
Но вопрос о возможных вариантах исхода, все равно возник. Не хочется отработать в минус. Пусть и небольшой период

mike_glazovski
Посетитель
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 18:16
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Может ли заказчик расторгнуть договор

Сообщение Dmitry72 » 16 авг 2017, 10:44

Leksele писал(а):Вы прикидываетесь?
Ну нет у людей оружия. О какой сделке может идти речь? Вы путаете причинно-следственные связи. Здесь наличие лицензии предполагает наличие оружия. Все.
Leksele писал(а):По вашему это совет: "дальше видно будет"?



Ну да, этот совет звучит не очень, но что еще остается, если зак претензий не предъявляет?

Leksele писал(а):Вы прикидываетесь?
Ну нет у людей оружия. О какой сделке может идти речь? Вы путаете причинно-следственные связи. Здесь наличие лицензии предполагает наличие оружия. Все.



Тем не менее сделка заключена. Я про оружие вообще не упоминал.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Может ли заказчик расторгнуть договор

Сообщение Leksele » 16 авг 2017, 10:49

Dmitry72 писал(а):Тем не менее сделка заключена. Я про оружие вообще не упоминал.

Так как выполнять то, если оружия нет?
Не пойму. Вы купили услугу такси, а у компании машин нет, только водители..... :men:
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12008
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 1359 раз.
Роль: Поставщик

Re: Может ли заказчик расторгнуть договор

Сообщение mike_glazovski » 16 авг 2017, 12:30

Dmitry72 писал(а):
89. Если законом прямо не установлено иное, совершение сделки лицом, не имеющим лицензии на занятие соответствующей деятельностью, не влечет ее недействительности. В таком случае другая сторона сделки вправе отказаться от договора и потребовать возмещения причиненных убытков (статья 15, пункт 3 статьи 450.1 ГК РФ).


Соглашусь с Вами, что раз уж факт сделки состоялся, то и обязательства и все прочее в обоюдном порядке уже возникло.
Тогда, рассуждая в соответствии с данным пунктом, в случае, если Мы, фактически отработаем данный контракт спокойно и без эксцессов, до последнего дня, все имущество останется в сохранности, тогда и зак со своей стороны ничего предъявить не сможет. И обязан будет произвести оплату. Верно ж, мыслю?

mike_glazovski
Посетитель
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 18:16
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Может ли заказчик расторгнуть договор

Сообщение Dmitry72 » 16 авг 2017, 13:28

Leksele писал(а):Ну нет у людей оружия. О какой сделке может идти речь? Вы путаете причинно-следственные связи. Здесь наличие лицензии предполагает наличие оружия. Все.


Причинно-следственная связь между чем и чем и в чем это выражается. Ну и раз мы так ушли в цивилистику, объясните тогда вашу причинно-следственную связь, только со ссылками на нормы права, без эмоций:

между:

Контракт по сути ничтожный так как заключен с нарушением норм закона.

и
С такими "советами" типа "дальше видно будет", "забейте" ТС скоро окажется среди таких же "забивальщиков"...
http://zakupki.gov.ru/epz/dishonestsupp ... ml?cache=1


то есть каким образом ничтожная сделка, может повлечь за собой последствия, не связанные с её недействительностью, а именно включение в РНП. См. п.1 ст.167 ГК РФ. Тем более, если она ничтожна, она изначально не порождает никаких оснований у Исполнителя оказывать услуги, а у Заказчика их принимать и оплачивать, в отличие от сделки оспоримой.



Leksele писал(а):Dmitry72 писал(а):
Тем не менее сделка заключена. Я про оружие вообще не упоминал.

Так как выполнять то, если оружия нет?
Не пойму. Вы купили услугу такси, а у компании машин нет, только водители.....



Я к сожалению не знаток в области охраны, тем более это уже вопрос исполнения контракта, а не его заключения. Я уже привел ППВС, который позволяет заказчику выйти из этого с минимальными потерями, но исходя из слов автора, заказчик в расторжении вообщем-то и не заинтересован. Можно конечно посидеть поразбираться, но чет неохота, да и работы дофига. Навскидку могу предположить: получить лицензию, привлечь субподрядчиков, заключить договор с ОВО. Но это не точно. Пусть уж автор сам разбирается, раз вляпался. Тем более вопрос он задавал не как ему исполнять контракт, а о возможных последствиях.

По такси: купить машины, самый легкий способ выполнить контракт.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Может ли заказчик расторгнуть договор

Сообщение Dmitry72 » 16 авг 2017, 13:34

mike_glazovski писал(а):
Dmitry72 писал(а):
89. Если законом прямо не установлено иное, совершение сделки лицом, не имеющим лицензии на занятие соответствующей деятельностью, не влечет ее недействительности. В таком случае другая сторона сделки вправе отказаться от договора и потребовать возмещения причиненных убытков (статья 15, пункт 3 статьи 450.1 ГК РФ).


Соглашусь с Вами, что раз уж факт сделки состоялся, то и обязательства и все прочее в обоюдном порядке уже возникло.
Тогда, рассуждая в соответствии с данным пунктом, в случае, если Мы, фактически отработаем данный контракт спокойно и без эксцессов, до последнего дня, все имущество останется в сохранности, тогда и зак со своей стороны ничего предъявить не сможет. И обязан будет произвести оплату. Верно ж, мыслю?



Предполагаю, что отсутствие лицензии при наличии актов подписанных работ не должно стать препятствием к оплате. Как-то так. Естественно, при отсутствии споров об обязательстве вообще.
Представительство в Арбитражных судах УРФО. Качественно.

Dmitry72
Завсегдатай
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 13:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Может ли заказчик расторгнуть договор

Сообщение mike_glazovski » 16 авг 2017, 14:54

Dmitry72 писал(а):
mike_glazovski писал(а):
Dmitry72 писал(а):
89. Если законом прямо не установлено иное, совершение сделки лицом, не имеющим лицензии на занятие соответствующей деятельностью, не влечет ее недействительности. В таком случае другая сторона сделки вправе отказаться от договора и потребовать возмещения причиненных убытков (статья 15, пункт 3 статьи 450.1 ГК РФ).


Соглашусь с Вами, что раз уж факт сделки состоялся, то и обязательства и все прочее в обоюдном порядке уже возникло.
Тогда, рассуждая в соответствии с данным пунктом, в случае, если Мы, фактически отработаем данный контракт спокойно и без эксцессов, до последнего дня, все имущество останется в сохранности, тогда и зак со своей стороны ничего предъявить не сможет. И обязан будет произвести оплату. Верно ж, мыслю?



Предполагаю, что отсутствие лицензии при наличии актов подписанных работ не должно стать препятствием к оплате. Как-то так. Естественно, при отсутствии споров об обязательстве вообще.


В общем будем смотреть. В случае, если будет какой-нибудь интересный поворот, отпишусь.
Спасибо всем!

mike_glazovski
Посетитель
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 18:16
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Заказчик требует доверенность на сотрудника

Сообщение fff45 » 17 авг 2017, 00:46

Здравствуйте, коллеги!

Заказчик хочет доверенность на сотрудника на представление интересов (кроме подписи документов и т.д.)
По договору это не требуется.
Я не очень понимаю зачем. Мы отправили список сотрудников с перс.данными.
Законно ли требование еще какой-то доверенности?

fff45
Завсегдатай
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 21:15
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group