По всей видимости, заказчик как смог так и описал предмет закупки, не предавая этому особого значения.
Посмотрите различные закупки на ЕИС, у многих страдает документация, документацию по большей части готовят работники на которых свалили эту тягомотину, и поэтому они делают как получается. Но это не повод каждый раз подавать жалобы в ФАС и страдать прочей ерундой.
Сначала нужно связаться с заказчиком и задать вопросы касаемо закупки.
Если диалога не получится тогда уж и жаловаться.
Если цепляться к каждой мелочи в документации, то ФАС погрязнет в жалобах, и большинство закупок будет отменено!
Поэтому я говорю, что нужно относиться к этому более лояльно.
Заполнение показателей: противопожарное оборудование и мероп
Re: Вопрос по первой части заявки
elopuki писал(а):По всей видимости, заказчик как смог так и описал предмет закупки, не предавая этому особого значения.
Посмотрите различные закупки на ЕИС, у многих страдает документация, документацию по большей части готовят работники на которых свалили эту тягомотину, и поэтому они делают как получается. Но это не повод каждый раз подавать жалобы в ФАС и страдать прочей ерундой.
Сначала нужно связаться с заказчиком и задать вопросы касаемо закупки.
Если диалога не получится тогда уж и жаловаться.
Если цепляться к каждой мелочи в документации, то ФАС погрязнет в жалобах, и большинство закупок будет отменено!
Поэтому я говорю, что нужно относиться к этому более лояльно.
что Вы будете делать, когда по телефону Вам скажут, что "добро пожаловать, проблем не будет, поставляйте что хотите", а при приемке пошлют в РНП? Будете пытаться доказывать, что по телефону говорили?
-
scorpiodz - Знаток
- Сообщений: 1403
- Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
- Благодарил (а): 70 раз.
- Поблагодарили: 184 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 85
Re: Вопрос по первой части заявки
elopuki писал(а):По всей видимости, заказчик как смог так и описал предмет закупки, не предавая этому особого значения.
Посмотрите различные закупки на ЕИС, у многих страдает документация, документацию по большей части готовят работники на которых свалили эту тягомотину, и поэтому они делают как получается. Но это не повод каждый раз подавать жалобы в ФАС и страдать прочей ерундой.
Сначала нужно связаться с заказчиком и задать вопросы касаемо закупки.
Если диалога не получится тогда уж и жаловаться.
Если цепляться к каждой мелочи в документации, то ФАС погрязнет в жалобах, и большинство закупок будет отменено!
Поэтому я говорю, что нужно относиться к этому более лояльно.
В целом согласна,но
телефонные переговоры - вообще не выход
т.к. на стадии подачи заявок для желающих принять участие в закупках есть возможность изменить документацию.
Подавать запросы.
Писать жалобы все уже научились. А толку от этого для поставщика?
Я только минусы вижу - затягивание процедуры закупки, попортить отношения с заказчиком...
С запросами намного проще - да вообще классно- когда поставщики меняют документацию благодаря вовремя направленным запросам.
Ну или закупка отменяется (чтобы новая закупка была как НАМ надо в соответствии с ФЗ-44 и ФЗ-135)
Главное - не надо умничать, а всего лишь грамотно и внятно попросить разъяснения на конкретные вопросы
-
Не новичок - Завсегдатай
- Сообщений: 372
- Зарегистрирован: 23 мар 2016, 11:52
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 37 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 18
Re: Вопрос по первой части заявки
Не новичок писал(а):С запросами намного проще - да вообще классно- когда поставщики меняют документацию благодаря вовремя направленным запросам.
Ну или закупка отменяется (чтобы новая закупка была как НАМ надо в соответствии с ФЗ-44 и ФЗ-135)
Главное - не надо умничать, а всего лишь грамотно и внятно попросить разъяснения на конкретные вопросы
Ха-ха-ха...
Это вы про закупки на 5 рублей все написали...
Мало того, противоречие налицо: типа жалоба - это удлинение процесса закупки, а вот внесение в АД -это по вашему что? Это еще большее удлинение при закупке свыше 3 лямов...
Я смотрю, что советчики не знают основ Закона, а советы дают из своей "непонятнокакой" практики...
Чревато это для тех кто спрашивает...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12055
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 450 раз.
- Поблагодарили: 1368 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Вопрос по первой части заявки
С заказчиком разговаривали, женщина говорит, что все ответила правильно, ГОСТов нет, которые регулируют производство таких шкафов (разве может такое быть?) и нужно шкафы выкрасить в зеленый цвет, чтобы их не было вижно, а лучше закомуфлировать))) ну видимо она сама не знает, что конкретно нужно. прием заявок до понедельника 31 июля, я сегодня второй запрос на разъяснения напишу, и если опять непонятно ответят, то выхода нет, прийдется с жалобой связываться
-
pojmash - Завсегдатай
- Сообщений: 85
- Зарегистрирован: 04 июл 2017, 22:50
- Благодарил (а): 18 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Re: Вопрос по первой части заявки
Leksele писал(а):Не новичок писал(а):С запросами намного проще - да вообще классно- когда поставщики меняют документацию благодаря вовремя направленным запросам.
Ну или закупка отменяется (чтобы новая закупка была как НАМ надо в соответствии с ФЗ-44 и ФЗ-135)
Главное - не надо умничать, а всего лишь грамотно и внятно попросить разъяснения на конкретные вопросы
Ха-ха-ха...
Это вы про закупки на 5 рублей все написали...
Мало того, противоречие налицо: типа жалоба - это удлинение процесса закупки, а вот внесение в АД -это по вашему что? Это еще большее удлинение при закупке свыше 3 лямов...
Я смотрю, что советчики не знают основ Закона, а советы дают из своей "непонятнокакой" практики...
Чревато это для тех кто спрашивает...
Чревато Не новичкам слушать советы от Ликбеза, ой простите, Лекселя
Да, очень жалела, что однажды угораздило меня к вам обратиться.
Ну да ладно, негативный опыт тоже опыт.
Для вас, - да - наша практика "непонятнокакая".
А вам её понимать не нужно.
Жалобы- ваша работа, как же вам без них?
Прикапались к удлинению сроков - это вообще не важно, согласна. Больше аргументов нет?
Я не против жалоб для неадекватных заказчиков.
Только - может заказчик нормальный, просто участник нормально запрос сформулировать не смог
pojmash писал(а): ГОСТов нет, которые регулируют производство таких шкафов (разве может такое быть?) и нужно шкафы выкрасить в зеленый цвет, чтобы их не было вижно, а лучше закомуфлировать)))
шкафы выпускают по ТУ
потребность заказчика должна быть выражена в конкретных показателях - длина. ширина, высота; количество полок; цвет и тд.
А в примере ТС - это как в мультике про удава и 33 попугая: "А в попугаях я гораздо длиннее!"
-
Не новичок - Завсегдатай
- Сообщений: 372
- Зарегистрирован: 23 мар 2016, 11:52
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 37 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 18
Re: Вопрос по первой части заявки
Не новичок писал(а):Чревато Не новичкам слушать советы от Ликбеза, ой простите, Лекселя
Да, очень жалела, что однажды угораздило меня к вам обратиться.
Ну да ладно, негативный опыт тоже опыт.
Я же вас не заставляю как и других обращаться ко мне.
Ваше мастерство метать гауно на вентилятор не оспариваю...
Занес вас в "черный" список...
Удачи!
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12055
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 450 раз.
- Поблагодарили: 1368 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Вопрос по первой части заявки
....
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2
-
Leksele - Профессор
- Сообщений: 12055
- Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
- Благодарил (а): 450 раз.
- Поблагодарили: 1368 раз.
- Роль: Поставщик
Re: Вопрос по первой части заявки
Не новичок писал(а):шкафы выпускают по ТУ
Забудьте про ТУ
ГОСТ Р 51844-2009 Техника пожарная. Шкафы пожарные. Общие технические требования. Методы испытаний
распространяется на шкафы пожарные, которые устанавливают в сооружениях и предназначены для размещения и обеспечения сохранности первичных средств пожаротушения, индивидуальной защиты, спасения людей и материальных ценностей.
Не новичок писал(а):потребность заказчика должна быть выражена в конкретных показателях - длина. ширина, высота; количество полок; цвет и тд.
длина. ширина, высота нет таких параметров в ГОСТ
5.20 Внешнее оформление пожарного шкафа (модуля) должно включать красный сигнальный цвет
5.6 Размеры модуля, отсека и полки пожарного шкафа должны обеспечивать размещение технических средств и их оперативное и безопасное использование.
5.7 Размеры пожарного шкафа не должны загромождать проходы и препятствовать эвакуации людей. Навесные и приставные пожарные шкафы не должны иметь размеры по глубине более 300 мм
Как Заказчик ДОЛЖЕН выразить то, чего НЕТ???
5.21.1 В комплект поставки должны входить:
- пожарный шкаф;
- технические средства, размещаемые в пожарном шкафу, и руководства по их эксплуатации и обслуживанию (по требованию заказчика);
- средства крепления к строительным конструкциям (по требованию заказчика);
- эксплуатационная документация.
5.21.2 Нормы комплектации пожарных шкафов должны соответствовать значениям, приведенным в таблице 2.
Примечание - Допускается шкафы пожарные ШПМИ дополнительно комплектовать необходимыми техническими средствами в количествах, необходимых для обеспечения спасательных операций и пожаротушения в сооружении.
отклонить нельзя допустить
-
toxa1972 - Знаток
- Сообщений: 1616
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
- Благодарил (а): 15 раз.
- Поблагодарили: 134 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 113
Заполнение показателей: противопожарное оборудование
Направили запрос на разъяснение, так как ГОСТ по огнетушителям не регламентирует их габариты и массу, а заказчик в тех задании указывает конкретные показатели. Запрос и ответ заказчика прилагается. Срок окончания заявки завтра, то есть повторно отправить запрос не сможем. Какие возможные варианты действий? Просто заведомо знаем, что наши огнетушители других размеров. И еще вопрос: если заказчик пишет, что ему нужны именно указанные в тех задании размеры, то должен ли он как-то это обосновать?
- Вложения
-
- Запрос разъяснений (1).doc
- (24.5 KiB) Скачиваний: 205
-
pojmash - Завсегдатай
- Сообщений: 85
- Зарегистрирован: 04 июл 2017, 22:50
- Благодарил (а): 18 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Прохожий
- Пункты репутации: 0
Вернуться в Заполнение конкретных показателей
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]