Вопросы: обеспечение заявки на участие

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Требование оригинала БГ в составе конкурсной заявки

Сообщение ДиМкА » 18 июл 2017, 12:56

kostroman писал(а):Иными словами: поскольку в Законе № 44-ФЗ не указано должен это быть оригинал или копия банковской гарантии, то комиссия может признать заявку несоответствующей требованиям документации в случае предоставления копии БГ.

Указано, вот и ссылка:
OMZ писал(а):п5ч2ст51:
документы, подтверждающие внесение обеспечения заявки на участие в открытом конкурсе (платежное поручение, подтверждающее перечисление денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в открытом конкурсе, или копия этого платежного поручения либо банковская гарантия, соответствующая требованиям статьи 45 настоящего Федерального закона);
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Требование оригинала БГ в составе конкурсной заявки

Сообщение kostroman » 18 июл 2017, 12:58

OMZ писал(а):п5ч2ст51:
документы, подтверждающие внесение обеспечения заявки на участие в открытом конкурсе (платежное поручение, подтверждающее перечисление денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в открытом конкурсе, или копия этого платежного поручения либо банковская гарантия, соответствующая требованиям статьи 45 настоящего Федерального закона);

Дак тут не сказано, что БГ должна быть обязательно в оригинале.
Как я понимаю, весь вопрос в том: нужен ли Заказчику оригинал БГ, когда он пойдет в банк взыскивать средства, внесенные в качестве обеспечения заявки участника закупки? Если не нужен, то и требование оригинала неправомерно и бессмысленно.
Аватар пользователя
kostroman
Завсегдатай
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 13:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Требование оригинала БГ в составе конкурсной заявки

Сообщение odubo » 18 июл 2017, 13:00

kostroman писал(а):Иными словами: поскольку в Законе № 44-ФЗ не указано должен это быть оригинал или копия банковской гарантии, то комиссия может признать заявку несоответствующей требованиям документации в случае предоставления копии БГ.

Вам директор говорит что будет совещание важное,
если вам нужно придти например на совещание к директору, но вы не сможете там быть вовремя, ваш портрет(ваша копия), заменит ваше присутствие?
или директор сказав что вы должны быть на совещании положительно отнесётся к вашему портрету на стуле вместо вас? он ведь не сказал " приходи сам или пришли на совещание свой портрет"?!
как бЭ тарктовка в законе не двусмысленная! :men:
п.с. оригинал БГ для предъявления требования не нужен!
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2378
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: Требование оригинала БГ в составе конкурсной заявки

Сообщение kostroman » 18 июл 2017, 13:22

odubo писал(а):как бЭ трактовка в законе не двусмысленная! :men:
п.с. оригинал БГ для предъявления требования не нужен!

Смысла в аналогии с начальником, портретом и совещанием совсем не понял.
В пользу того, что оригинал как такой не может быть однозначным основанием дня отклонения является и содержание ПП РФ от 08.11.2013 N 1005 , где установлено, что БГ вообще может быть представлена в виде электронного документа, подписанного усиленной эцп сотрудника банка - у такого вида документов вообще не существует оригиналов... а так как методологиях и логика закона едины, то значит и по другим видам БГ (бумажным) неправомерно устанавливать ограничение по её оригинальности.
Кстати о том нужен ли банку оригинал БГ. В приведенном чуть выше случае: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 1617002621, УФАС признал довод Заказчика:
Кроме того, на заседании Комиссии представители Заказчика пояснили, что при наступлении случаев, предусмотренных Законом о контрактной системе, когда Заказчик вправе взыскать средства, внесенные в качестве обеспечения заявки участника закупки путем предоставления банковской гарантии, взыскание таких средств бенефициаром (Заказчиком) возможно только при наличии оригинала такой банковской гарантии.

И вообще не понятно для каких практических целей Заказчику нужен именно оригинал БГ? Подлинность БГ он легко может проверить по реестру. В банке оригинал БГ, по вашим словам, тоже не нужен.
Аватар пользователя
kostroman
Завсегдатай
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 13:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Требование оригинала БГ в составе конкурсной заявки

Сообщение OMZ » 18 июл 2017, 13:32

kostroman писал(а):
OMZ писал(а):п5ч2ст51:
документы, подтверждающие внесение обеспечения заявки на участие в открытом конкурсе (платежное поручение, подтверждающее перечисление денежных средств в качестве обеспечения заявки на участие в открытом конкурсе, или копия этого платежного поручения либо банковская гарантия, соответствующая требованиям статьи 45 настоящего Федерального закона);

Дак тут не сказано, что БГ должна быть обязательно в оригинале.

Еще раз.
банковская гарантия, соответствующая требованиям статьи 45 настоящего Федерального закона
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Требование оригинала БГ в составе конкурсной заявки

Сообщение kostroman » 18 июл 2017, 13:41

OMZ писал(а):Еще раз.
банковская гарантия, соответствующая требованиям статьи 45 настоящего Федерального закона

Похоже мы решили побегать по кругу.
Ладно, повторю тогда свой последний вопрос: для каких целей Заказчику нужен оригинал БГ?
Аватар пользователя
kostroman
Завсегдатай
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 13:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Re: Требование оригинала БГ в составе конкурсной заявки

Сообщение OMZ » 18 июл 2017, 13:45

kostroman писал(а):
OMZ писал(а):Еще раз.
банковская гарантия, соответствующая требованиям статьи 45 настоящего Федерального закона

Похоже мы решили побегать по кругу.
Ладно, повторю тогда свой последний вопрос: для каких целей Заказчику нужен оригинал БГ?


Требование закона №44-ФЗ.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Требование оригинала БГ в составе конкурсной заявки

Сообщение ДиМкА » 18 июл 2017, 13:47

kostroman писал(а):Ладно, повторю тогда свой последний вопрос: для каких целей Заказчику нужен оригинал БГ?

Для того, чтобы признать заявку участника соответствующей требованиям документации и закона 44-ФЗ (ссылки выше).
Что касается вопроса взыскания/удержания, то как правильно было замечено odubo, предоставление оригинала не требуется.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Re: Требование оригинала БГ в составе конкурсной заявки

Сообщение Leksele » 18 июл 2017, 13:52

kostroman писал(а):Похоже мы решили побегать по кругу.
Ладно, повторю тогда свой последний вопрос: для каких целей Заказчику нужен оригинал БГ?

Я тоже как и вы этого не понимаю.
По поводу примеров,
паспорт почему то никто не просит оригинал...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12048
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Требование оригинала БГ в составе конкурсной заявки

Сообщение kostroman » 18 июл 2017, 14:03

OMZ писал(а):Требование закона №44-ФЗ.

Вот тут есть материал именно по этому вопросу от "авторитетного" журнала: https://www.pro-goszakaz.ru/question/42 ... ve-zayavki
Там пишут:
Таким образом, из положений законодательства о контрактной системе следует, что в составе заявки участник должен приложить банковскую гарантию. В Законе № 44-ФЗ не указано должен это быть оригинал или копия банковской гарантии.

Обманывает выходит журнал, по вашему, насчет неопределенности вида БГ (оригинал или копия)?
Аватар пользователя
kostroman
Завсегдатай
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 13:59
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 10

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group