Вопросы: общие по описанию объекта закупки - архив 1

[Belz_2000]

по существу нечего сказать? Я не прав? в чем?

[Alienora]

по существу нечего сказать? Я не прав? в чем?

По-моему, Вы элементарно троллите, Belz_2000.
Наверное, придётся вынести Вам предупреждение.

[Belz_2000]

Никого я не троллю...это ответ на "Сообщение m4mind » 26 минут назад"....Почему то не туда прицепился...

[Belz_2000]

Извините конечно, но бред это расписывать на 100 страницах требований к материалам, товарам то из чего эти умывальники сделаны, какой эмалью покрыты, из чего эта эмаль, как ведет себя в космическом пространстве и т.п. и т.д. И все это только для того чтобы поставщик тупо перекатал все эти требования в свою заявку, а заказчик искал в ней малейшие поводы чтобы придраться и отклонить! Хотите безкоррупционный аукцион? Нет ничего проще - уберите возможность отклонять УРЗ по первой части...Ведь УРЗ своим согласием в заявке как раз и выражает готовность поставить именно то что требует заказчик!!! А не поставит - так это неисполнение договора и отсутствие оплаты... Все ваши размышления типа - """""Как же Заказчику описать, что ему нужны, ну, например, раковины (умывальники) для детского садика. Если он напишет просто умывальники маленькие, а вы предлагаете для взрослых людей... и вас нельзя отклонить. А потом им принимать придется большие умывальники для малышей. А малыши будут корячиться на стульчики? А не дай бог и стульчики большие привезут"""" есть лицемерие. Заказчик использует возможность задавать Требования к материалам только для того чтобы не пропустить "лишних"...

По ходу, поставщики все в последние два дня попали под влияние какой-то магнитной бури. Коллега, ну что Вы пишете ерунду? Какое космическое пространство? Если уж зашла речь об умывальниках в детских учреждениях, то есть ведь санитарные нормы, куча всяких нормативных требований, которые обязаны эти учреждения соблюдать. Штрафы за это получать тоже никто не хочет - хватает штрафов по закупкам.
Еще раз объясняю (наверно, уже пятый за два дня) - характеристики в ТЗ не должны описывать только один конкретный товар! Это запрещено законом, поэтому Ваше заявление о том, что поставщик тупо должен передирать их в заявку - несостоятельно. Да, многие так и делают, ничего не уточняя и не добавляя, их, естественно, допускают, а потом они привозят какое-нибудь, извините, фуфло, и начинают качать права - вот у нас в заявке было так, Вы нас допустили, теперь будьте добры принять.
Неужели Вы до сих пор не в курсе, что есть требования к описанию объекта закупки, есть страшный зверь по имени 135-ФЗ, которые сильно ограничивают заказчиков. 100 листов - утрируете, разумеется, хотя в случае строительства, например, это обычное дело. Задача зака - выбрать нужную ему модель товара и составить ТЗ так, чтобы, по возможности, получить именно ее, но при этом не нарушить конкуренцию и не допустить ИПК. Думаете, это легко? Тогда я вынужден Вас разубедить - эта задача в закупках - чуть ли не высший пилотаж. Сложнее только другой конец палки - заточка, это совсем другая область, которая, как раз, относится к коррупции. Зак может препятствовать исполнению контракта, может вводить подставных УРЗ, которые цену снижают, может задавать такие условия исполнения контракта, что никто не в состоянии выполнить их, но при этом "не замечать" косяки "своего" поставщика. Способов миллион - есть такие нехорошие люди. Мы о них не говорим сейчас, но это не значит, что все заки так себя ведут.
Есть и порядочные заки, которые часами корпеют над ТЗ на закупку бумаги (утрированно). При этом, даже если они уверены в том, что составили ТЗ корректно, все равно есть далеко не нулевая вероятность, что какой-нибудь весьма ушлый УРЗ со взглядами типа изложенных в этой теме, подаст жалобу на положения документации, или другой УРЗ передерет показатели без уточнения, считая, что его обязаны допустить, а затем права качать начнет, или еще какой-нибудь УРЗ попытается пропихнуть товар, который не соответствует показателям, его отклонят, он жалобу в ФАС, а ФАС, особо не разбираясь, штрафчик. Да еще куча всяких вариантов поиздеваться у поставщика в запасе. И из-за всего этого у зака бессонные ночи. И где Вы коррупцию-то здесь увидели? Не нужно однобоко смотреть на это все. Закон, как я вчера уже писал, на стороне поставщика в большинстве норм.

про 100 листов нисколько не утрирую...в порядке вещей...(речь как раз про строительство) А коррупцию простите вижу, причем невооруженным взглядом. У нас строительная фирма, оборудование, опыт, работники. И 95% отклонений по первой части. А потом приезжает дядя на джипе у которого кроме джипа и телефона и нет ничего и предлагает идти к нему на субподряд. Мы что по Вашему, наивные албанские школьники???

[m4mind]

И 95% отклонений по первой части

так увольте нахер того, кто там у вас первые части делает
если из-за одного недалекого на торги выйти не получается - так может и не заказчики виноваты?
развели тут сопли, а по факту сами же и виноваты

[Галицкая]

И 95% отклонений по первой части

так увольте нахер того, кто там у вас первые части делает
если из-за одного недалекого на торги выйти не получается - так может и не заказчики виноваты?
развели тут сопли, а по факту сами же и виноваты

[kir_dfg]

про 100 листов нисколько не утрирую...в порядке вещей...(речь как раз про строительство) А коррупцию простите вижу, причем невооруженным взглядом. У нас строительная фирма, оборудование, опыт, работники. И 95% отклонений по первой части. А потом приезжает дядя на джипе у которого кроме джипа и телефона и нет ничего и предлагает идти к нему на субподряд. Мы что по Вашему, наивные албанские школьники???

Ого, какое интересное определение. Я запомню, с Вашего разрешения, буду применять в дальнейшем.
Ну вот видите, как - а начали с того, что раскритиковали в пух и прах всех заков, обвинили их и закон в коррупции, скатились на детские умывальники, другие совершенно безобидные вещи. Строительство - особая отрасль. И надо было с самого начала сказать, что претензии у Вас именно к ней. Вместо этого Вы совершенно напрасно разжигаете спор. И что теперь делать с Вами?

[Belz_2000]

кто далекий, кто нет уж не вам судить...Вопрос был не в этом.

[Alienora]

кто далекий, кто нет уж не вам судить...Вопрос был не в этом.

Ну да, ну да. Три извечных вопроса.Кто виноват? Что делать? Кто ответит за всё?

И что теперь делать с Вами?

Понять и простить?

[m4mind]

кто далекий, кто нет уж не вам судить...Вопрос был не в этом.

да мне срочно нужно идти на деньги в морской бой играть - с первого выстрела четырехпалубный потопил
т.е. ТС сам не может заполнить первые части, его отклоняют в "95% случаев", он идет демагогию на разводить на форум по поводу коррумпированных заказчиков, не находит единомышленников и дальше продолжает провоцировать срач
норм