Вопросы: НДС в контракте и заявке - архив 1

Re: НДС при УСН 44-фз

Сообщение 1year » 18 апр 2017, 18:30

Aleksandra_SPb78 писал(а):Уважаемые форумчане, позволите небольшой вопрос вдогонку?
Прочитали всю ветку и письмо Минэкономразвития Д22-353. Главное уяснили - Цена та, по которой выиграл победитель, её не меняем, НДС не вычитаем, не исключаем.
Но остался такой вопрос: как при этом прописываем эту цену в шапке таблицы "Расчет цены"? "Цена, включая НДС" (несмотря на то, что победитель - упрощенник) или "Цена НДС не облагается" (несмотря на то, что расчет НМЦК был сделан с НДС, и мы его по итогу не вычитали)?
Пока обсуждали, у нас мнения разделились... Очень нужен совет!


вы имеете ввиду уже в договоре с поставщиком у вас такая таблица?
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: НДС при УСН 44-фз

Сообщение Aleksandra_SPb78 » 18 апр 2017, 18:55

1year писал(а):вы имеете ввиду уже в договоре с поставщиком у вас такая таблица?

Да, у нас приложением к контракту является "Расчет цены Контракта". Ну и по тексту самого контракта в разделе "Цена Контракта" тоже в принципе аналогичная ситуация - нужно выбрать между формулировкой "Цена составляет 100 рублей, включая НДС 18%" и "Цена 100 рублей, НДС не облагается".

Aleksandra_SPb78
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: НДС при УСН 44-фз

Сообщение 1year » 18 апр 2017, 19:00

Aleksandra_SPb78 писал(а):
1year писал(а):вы имеете ввиду уже в договоре с поставщиком у вас такая таблица?

Да, у нас приложением к контракту является "Расчет цены Контракта". Ну и по тексту самого контракта в разделе "Цена Контракта" тоже в принципе аналогичная ситуация - нужно выбрать между формулировкой "Цена составляет 100 рублей, включая НДС 18%" и "Цена 100 рублей, НДС не облагается".


в договоре везде указываете, что НДС не облагается.
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: НДС при УСН 44-фз

Сообщение Aleksandra_SPb78 » 18 апр 2017, 19:16

1year писал(а):в договоре везде указываете, что НДС не облагается.

Спасибо Вам большое за ответ!
А не подскажите, есть ли какое-нибудь разъясняющее письмо или, может быть, судебная практика по этому вопросу?

Aleksandra_SPb78
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: НДС при УСН 44-фз

Сообщение 1year » 18 апр 2017, 19:25

Aleksandra_SPb78 писал(а):
1year писал(а):в договоре везде указываете, что НДС не облагается.

Спасибо Вам большое за ответ!
А не подскажите, есть ли какое-нибудь разъясняющее письмо или, может быть, судебная практика по этому вопросу?


я думаю, что именно по такой ситуации судебной практики нет :-):
руководствуйтесь логикой: в договоре указывается ставка НДС, у вас упрощенец, значит цена не включается НДС, т.е. "НДС не облагается".
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Подарков для упрощенцев больше не будет!!!

Сообщение Aleksandra_SPb78 » 18 апр 2017, 22:36

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Есть ли у кого новости по данной теме?
Прочитали всю ветку, но вопрос остался открытым - как же все-таки прописывать цену с упрощенником?
Ведь часть мнений за заключение с упрощенником контракта по цене с НДС (и только так) -
rus94 писал(а):
VAG писал(а):Цена настоящего Контракта составляет __________ рублей, в т.ч. НДС, (в случае применения упрощенной системы налогообложения указывается - НДС не предусмотрен)

увы коллега,
во первых, у зака нет основания делать такую приписку если в НМЦ сидит ндс

а часть за заключение с упрощенником по цене без НДС (на основании соответствующей отметки в проекте) -
vaset писал(а): в Контракте - Цена контракта составляет _____ руб. __ коп. в том числе НДС ___% - _____ руб. __ коп. (приписка, в случае если НДС не предусмотрен).

Само ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 26 июня 2015 г. N 306-КГ15-7929 при этом мотивировано, что проект контракта менять нельзя. Так может быть действительно к цене контракта в проекте сделать сноску, что с упрощенником контракт заключается по цене без НДС?

Приведенная inagro практика ФАС, если я правильно понимаю, также настаивает на включение соответствующей оговорки с проект контракта:
"в п. 3.1 проекта контракта установлено, что цена контракта определена по результатам аукциона в размере _______, в том числе 18% НДС. Заказчик, по мнению Заявителя, ограничил законные права и интересы участников, применяющих упрощенную систему налогообложения"(РЕШЕНИЕ по делу № ЭА –110/201)

Т.е. получается, что если соответствующей приписки о том, что с упрощенником контракт заключается по цене без НДС, нет, то заключаться нужно с НДС, не смотря на то что выиграла организация на УСН (с риском предписания от ФАС, которое возможно обжаловать в суде)?
А если соответствующая приписка есть, то заключаться нужно по цене без НДС (и это как раз оптимальный и с точки зрения ФАС, и с точки зрения суда вариант)?

Или я неправильно трактую...?

Aleksandra_SPb78
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: НДС при УСН 44-фз

Сообщение Aleksandra_SPb78 » 18 апр 2017, 22:37

1year писал(а): я думаю, что именно по такой ситуации судебной практики нет :-):

Дело в том, что коллеги в доказательство противоположного мнения как раз ссылаются на ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 26 июня 2015 г. N 306-КГ15-7929.
Ветку обсуждения этого определения здесь тоже прочили, но понимания так и нет...(
С одной стороны суд определил, что упрощенник должен подписывать контракт с НДС. Но с другой стороны суд при этом руководствовался тем, что проект контракта менять нельзя.
Т.е. получается, что если соответствующей приписки о том, что с упрощенником контракт заключается по цене без НДС, нет, то заключаться нужно с НДС, не смотря на то что выиграла организация на УСН?
А если соответствующая приписка есть, то заключаться нужно по цене без НДС?

Aleksandra_SPb78
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Подарков для упрощенцев больше не будет!!!

Сообщение rus94 » 18 апр 2017, 22:41

Aleksandra_SPb78, а в чем ваша печаль? у вас выйграл упрощенец? или вам для понимания в целом?
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Подарков для упрощенцев больше не будет!!!

Сообщение Aleksandra_SPb78 » 18 апр 2017, 22:42

rus94 писал(а):Aleksandra_SPb78, а в чем ваша печаль? у вас выйграл упрощенец? или вам для понимания в целом?

Выиграл... И фразы этой в проекте нет(

Aleksandra_SPb78
Завсегдатай
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 10:47
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Подарков для упрощенцев больше не будет!!!

Сообщение rus94 » 18 апр 2017, 22:45

Aleksandra_SPb78 писал(а):
rus94 писал(а):Aleksandra_SPb78, а в чем ваша печаль? у вас выйграл упрощенец? или вам для понимания в целом?

Выиграл... И фразы этой в проекте нет(

не парьтесь... напишите "ндс не облагается" и забудьте)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group