Обсуждение: ГУПы и МУПы - перевод на 44 фз - архив 2

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение NadinS » 03 мар 2017, 08:10

Rodiosha писал(а):Добрый день! Подскажите, пожалуйста. У нас эл. аукцион по закупке ГСМ признан несостоявшимся, потому что подана единственная заявка на участие. Комиссия рассмотрела ее и признала соответствующей. Правильно ли я понимаю, что мы можем заключить с ними договор как с ЕП?

Привет. Да, по п.25 ч.1 ст.93

Rodiosha писал(а):Тогда еще вопрос: контракт должен заключаться типовой? Ведь такой случай не попадает под ч. 15 ст. 34 Закона № 44-ФЗ. Значит и все условия об обеспечении контракта и тп должны оставаться в контракте? :du_ma_et:

Должны.
Оптимизм — это недостаток информации. (Ф.Раневская)
Аватар пользователя
NadinS
Профессор
 
Сообщений: 9554
Зарегистрирован: 05 май 2014, 09:02
Откуда: Деревня Гадюкино
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 994 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 493

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение НаТаЛьЯЯЯЯ » 03 мар 2017, 12:03

Пункт 23 странный. Наше толкование: у УП на хозведе ОНИ, в этих ОНИ на безвозмезде или оперуправлении сидят муниципалы или органы субъекта - вот они-то по п.23 могут компенсировать УП расходы на коммуналку. А УП - заключает договоры по коммуналке на весь ОНИ по п.п. 1,8,29. Или мы перемудрили с толкованием?

Согласна что странный этот пункт....
Читаю, перечитываю и понимаю что да: в случае хозяйственного ведения помещением (для МУПа) этот п. 23 не ооочень-то подходит!!!!! Однако, п. 1 и 29 также не относится к заключению договора на вывоз ТБО. Поставщик (или как его еще назвать, тот кто будет вывозить это ТБО) не является монополистом (не та сфера деятельности) поэтому точно не п. 1!!!!!
п. 29 тоже ни в какие ворота............ А заключить договор мы можем только как с ЕП-это очевидно, ведь не будет же вывозиться только наш мусор кем-то другим и отдельно от мусора жителей этих домов!!!!!!!!
Мне кажется они забыли про измученные МУПы и про наличие такого права владения имуществом-как хозведение. Типа все в работе и по ходу подстроим.......
Что теперь делать прямо и не знаю!!!!!!
Вариант 1: по п. 1 (нарушение!!!)
Вариант 2: по п. 23 (тоже нарушение!!!!)
Вариант 3: ничего не заключать (ОПЯТЬ НАРУШЕНИЕ!!!!!!!!!)
У кого какие мыслишки есть на сей счет?!?!
Пы Сы:
А еще у нас Управление городского хозяйства опросный лист прислали с какими проблемами мы сталкиваемся!!!!! Все эти проблемы разделили на две группы: технические проблемы и методологические.... Вот вчера на подъеме я их все и написала (избегая нецензурную брань, конечно), но вот директор сказал надо переделать.......... А и еще дописать хочу!!!!!!!!!!!!!!
Аватар пользователя
НаТаЛьЯЯЯЯ
Завсегдатай
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 19:11
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение OKS90 » 03 мар 2017, 13:01

Добры день, подскажите пожалуйста, мы управляющая компания, у нас есть 2 договора по теплоснабжению на многоквартирные дома, срок действия договора до 1 мая 2017 г по 223., но он с пролонгацией... можно их оставить или необходимо расторгнуть и заключить новые по 44 фз? заранее благодарю

OKS90
Завсегдатай
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 16 дек 2016, 14:59
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Shukshin » 03 мар 2017, 13:17

Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение scorpiodz » 03 мар 2017, 13:31

Shukshin писал(а):Это как?
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... le44=false

что конкретно смутило то?

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение scorpiodz » 03 мар 2017, 13:32

OKS90 писал(а):Добры день, подскажите пожалуйста, мы управляющая компания, у нас есть 2 договора по теплоснабжению на многоквартирные дома, срок действия договора до 1 мая 2017 г по 223., но он с пролонгацией... можно их оставить или необходимо расторгнуть и заключить новые по 44 фз? заранее благодарю

мое мнение - нельзя, ибо в рамках 223-ФЗ "пролонгация = новый договор", а Вы сейчас по 223-ФЗ не можете заключать договора, следовательно нужно по 44-ФЗ делать.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение НаТаЛьЯЯЯЯ » 03 мар 2017, 14:04

Shukshin писал(а):Это как?
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... le44=false



Я вот просмотрела тоже эту документацию, а что в ней не так-то?!?!
Что она по 223? Так видимо это в пределах заключенного ими контракта, наверное так оно и есть. Ведь они выполняют пассажирские перевозки на каком-то основании..... А у них и план есть и по 44 и по 223, все ок!!!!!!!!!!
Аватар пользователя
НаТаЛьЯЯЯЯ
Завсегдатай
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 19:11
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение Shukshin » 03 мар 2017, 15:08

НаТаЛьЯЯЯЯ писал(а):
Shukshin писал(а):Это как?
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... le44=false



Я вот просмотрела тоже эту документацию, а что в ней не так-то?!?!
Что она по 223? Так видимо это в пределах заключенного ими контракта, наверное так оно и есть. Ведь они выполняют пассажирские перевозки на каком-то основании..... А у них и план есть и по 44 и по 223, все ок!!!!!!!!!!

Ок, туплю)))
Будем считать, что они исполнители в рамках госконтракта.
Хотя пишут для своих нужд...
П.С. по 44-фз пока ни одной закупки...
А вот все по 223... и видимо все им надо для исполнения госконтракта... для перевозки... особенно
поставки комплектов оборудования автоматических систем обнаружения и тушения пожаров (АСОТП) и выполнения работ по его монтажу

В 223 указано:
б) в качестве исполнителя по контракту в случае привлечения на основании договора в ходе исполнения данного контракта иных лиц для поставки товара, выполнения работы или оказания услуги, необходимых для исполнения предусмотренных контрактом обязательств данного предприятия,

Т.е. вся работа предприятия - будет направлена на исполнение контракта. Пусть ему цена 100 000 рублей, но предприятие должно функционировать, и с этой целью надо все, от ручек до машин....
Ремонт зданий тоже для этой цели...
Блин, пойду своим ГУПам скажу, заключите 1 контракт на год, на 100 рублей и вперед!
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение OKS90 » 03 мар 2017, 15:14

scorpiodz писал(а):
OKS90 писал(а):Добры день, подскажите пожалуйста, мы управляющая компания, у нас есть 2 договора по теплоснабжению на многоквартирные дома, срок действия договора до 1 мая 2017 г по 223., но он с пролонгацией... можно их оставить или необходимо расторгнуть и заключить новые по 44 фз? заранее благодарю

мое мнение - нельзя, ибо в рамках 223-ФЗ "пролонгация = новый договор", а Вы сейчас по 223-ФЗ не можете заключать договора, следовательно нужно по 44-ФЗ делать.



Мы эти договора хотели перезаключить декабрем по 223, нам отказали, объяснили тем, что эти договора идут по жилищному кодексу, и якобы 44 фз на них не распространяется, бред вообщем

OKS90
Завсегдатай
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 16 дек 2016, 14:59
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Перевод Мупов, Гупов на 44 фз

Сообщение НаТаЛьЯЯЯЯ » 05 мар 2017, 18:07

Shukshin писал(а):
НаТаЛьЯЯЯЯ писал(а):
Shukshin писал(а):Это как?
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ ... le44=false



Я вот просмотрела тоже эту документацию, а что в ней не так-то?!?!
Что она по 223? Так видимо это в пределах заключенного ими контракта, наверное так оно и есть. Ведь они выполняют пассажирские перевозки на каком-то основании..... А у них и план есть и по 44 и по 223, все ок!!!!!!!!!!

Ок, туплю)))
Будем считать, что они исполнители в рамках госконтракта.
Хотя пишут для своих нужд...
П.С. по 44-фз пока ни одной закупки...
А вот все по 223... и видимо все им надо для исполнения госконтракта... для перевозки... особенно
поставки комплектов оборудования автоматических систем обнаружения и тушения пожаров (АСОТП) и выполнения работ по его монтажу

В 223 указано:
б) в качестве исполнителя по контракту в случае привлечения на основании договора в ходе исполнения данного контракта иных лиц для поставки товара, выполнения работы или оказания услуги, необходимых для исполнения предусмотренных контрактом обязательств данного предприятия,

Т.е. вся работа предприятия - будет направлена на исполнение контракта. Пусть ему цена 100 000 рублей, но предприятие должно функционировать, и с этой целью надо все, от ручек до машин....
Ремонт зданий тоже для этой цели...
Блин, пойду своим ГУПам скажу, заключите 1 контракт на год, на 100 рублей и вперед!

Конечно глядя в экран монитора мы не можем с полной уверенностью утверждать правы они или нет....
И всем нам тоже хотелось бы действовать также (закупаться по 223-ФЗ), но мы для себя этот вариант эже просчитали и нам он не подходит :ne_ne_ne:
Как мы решили чтобы проводить такие закупки вся деятельность предприятия должна вестись по заключенному контракту, а если это не так, то нужно разделить мух от котлет!!!!!!!! Например по бензину (это наша логика),: надо понять когда авто ездит исполняя контракт (а это путевки как-то делить!!!!), мало того если вдруг в один день ездило и не по делам контрактов, тогда как это все делить?!?! :ps_ih: А ручек сколько надо исписать, бумаги извести....
Короче, это не наш вариант, точно!!!!!! :cry_ing:
А им видимо повезло больше или наглости больше (что тоже вариант) :-)
Аватар пользователя
НаТаЛьЯЯЯЯ
Завсегдатай
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 19:11
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group