Заполнение показателей: особо непонятные случаи

[gre9]

Здравствуйте! Напоминает ацетилен - только там то ловушка красивая, а здесь не очень
Считаю что можно пожалобить

[ЕвгенийСПБ]

Военные любят такие ловушки, в начале ТЗ размеры, в конце объем и соотношение сторон, а потом еще проверяют как товар (по размерам) поместится в тару и если не влезет или в в таре будет пустое место отклоняют.

Я бы жалобить не стал, против математики не попрешь, недостоверные сведения вы предоставили.

[ЕвгенийСПБ]

0320300143917000001

=================ИЗ ТЗ==================
Размеры мешка:
a - длина мешка – 1000 – 1100 мм;
b - ширина мешка – 630-650 мм;
e - ширина фальца – 250-300 мм;
n - ширина шва – 3-4 мм.
Толщина пленки (материала мешка), в микронах – не менее 50.
Общий объем – не менее 180 л. и расчитывается по формуле
V= (a*b*e)/1 000 000
- Прочность при растяжении сварного шва мешка должна быть не менее 60 % прочности пленки при растяжении в продольном направлении.
========================================

===================Причина Отказа===========
Обоснование отказа: В заявке участника (защищенный номер заявки, присвоенный оператором электронной площадки - № 6) указано: a - длина мешка – 1000 мм; b - ширина мешка – 630 мм; e - ширина фальца – 250 мм. Общий объем –180 л. Однако при расчете объема в соответствии с показателями, указанными в заявке: V= (1000*630*250)/1 000 000 = 157,5 л, что не соответствует объему, указанному в заявке (180 л), а также требованию к объему, указанному в техническом задании Документации (не менее 180 л)
============================================

хотя можно попробовать придраться, с допустимой шириной 250 по формуле не выйти на объем 180л.
максимальный объем с шириной фальца 250: 250 * 650 *1100 / 1000 000 = 178,75л

[Leksele]

Ну как не обязаны..
Вот же из документации:

Общий объем – не менее 180 л. и расчитывается по формуле
V= (a*b*e)/1 000 000

Участник пробакланил.

Давайте посмотрим о чем разговор...
Говорим о КОНКРЕТНОМ ПОКАЗАТЕЛЕ.
Вот если бы было написано просто 180л - это одно.
Но предоставлен вариант расчета этой величины.
Заку нужно, пусть считает.
99% ФАС будет на стороне заявителя...
В качестве примера, расчеты частных остатков на сите... Не обязан делать.
Закон давно не открывали? статья 66
"конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией ..."
Формула -это по вашему конкретный показатель?"

[rus94]

нужен кирпич, со сторонами не менее 3, 4, 5
объем кирпича не менее 60

уз в заявке указывает кирпич
со сторонами 3, 4, 5
объем кирпича 70

допускать?

ПС.
и дело тут не в формулах, а в том, что заявку составлял человек или с похмела или без мозгов

[Crocodile]

Ну как не обязаны..
Вот же из документации:

Общий объем – не менее 180 л. и расчитывается по формуле
V= (a*b*e)/1 000 000

Участник пробакланил.

Давайте посмотрим о чем разговор...
Говорим о КОНКРЕТНОМ ПОКАЗАТЕЛЕ.
Вот если бы было написано просто 180л - это одно.
Но предоставлен вариант расчета этой величины.
Заку нужно, пусть считает.
99% ФАС будет на стороне заявителя...
В качестве примера, расчеты частных остатков на сите... Не обязан делать.
Закон давно не открывали? статья 66
"конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией ..."
Формула -это по вашему конкретный показатель?"

А можно ссылку на решение ФАС по поводу формул в ТЗ?
Вообще, тут не будет ФАС на стороне заявителя, жалобить надо было АД.

[VAG]

Давайте посмотрим...
Я зак. Мне нужен мешок с объемом не менее 180 литров. Но при этом размеры должны укладываться в определенные рамки (ну фасовочная машина у меня такая). Я написал эти рамки, я написал требование не менее 180 литров. Я написал как участник должен рассчитать объем.
А участник предлагает мне мешок меньше необходимого.
И-и-и...

[gre9]

rus94
Тогда у нас большинство закупщиков с похмела
По невнимательности всякое бывает
Думаю многие попадались хотя бы раз на ацетилен или припои - зато потом проще - сразу если видишь что где то высчитывается массовая доля или есть формула автоматом включаешь разум

[inagro]

автоматом включаешь разум

ага, помню как ты негодовал когда я тебя тыкал в стенки труб которые ты гуглил )))
жутко оскорбилсо
зато тяжело в учении - легко в очаге поражения

[scorpiodz]

0320300143917000001

=================ИЗ ТЗ==================
Размеры мешка:
a - длина мешка – 1000 – 1100 мм;
b - ширина мешка – 630-650 мм;
e - ширина фальца – 250-300 мм;
n - ширина шва – 3-4 мм.
Толщина пленки (материала мешка), в микронах – не менее 50.
Общий объем – не менее 180 л. и расчитывается по формуле
V= (a*b*e)/1 000 000
- Прочность при растяжении сварного шва мешка должна быть не менее 60 % прочности пленки при растяжении в продольном направлении.
========================================

===================Причина Отказа===========
Обоснование отказа: На основании п. 2 ч. 4 ст. 67 Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ - несоответствие информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 Федерального закона № 44-ФЗ, требованиям документации об аукционе (п. 15 Информационной карты): в техническом задании (раздел III Документации) установлено требование к объему - общий объем – не менее 180 л. и расчитывается по формуле: V=(a*b*e)/1 000 000, где a - длина мешка; b - ширина мешка; e - ширина фальца. В заявке участника (защищенный номер заявки, присвоенный оператором электронной площадки - № 6) указано: a - длина мешка – 1000 мм; b - ширина мешка – 630 мм; e - ширина фальца – 250 мм. Общий объем –180 л. Однако при расчете объема в соответствии с показателями, указанными в заявке: V= (1000*630*250)/1 000 000 = 157,5 л, что не соответствует объему, указанному в заявке (180 л), а также требованию к объему, указанному в техническом задании Документации (не менее 180 л)
============================================



При этом, если пойти от обратного, и предположить, что у мешка нет фальца, или даже он равен 1 мм, то имеем по их формуле в мешке длиной 1 метр и шириной 630 сантиметров помещается всего-лишь 630 грамм.


Есть ли повод и основание жалобить? Для нас это принципиально.

Жалобу я бы писал в ключе, что согласно июльского письма фас и требований 44-фз док-я должна содержать надлежащую инструкцию и показатели, при этом запрещается вводить участника в заблуждение. Заказчиком установлены такие значения, при указании которых сами значения по отдельности будут соответствовать требованиям, но при этом будут противоречить требованию по объему, т.е. если взять максимальные значения по длине и ширине мешка и минимальное по ширине фальца и подставить в формулу, то получится 1100*650*250/1000000=178,75, что менее 180, а следовательно заказчиком установлены такие показатели, которые вводят участника в заблуждение, что в свою очередь свидетельствует о необъективном описании объекта закупки и послужило причиной отклонения.

Вот в таком духе, только расписав более красиво, я бы и жаловался.
В конце жалобы еще бы указал, что по указанные значения являются нестандартными, отличаются от ГОСТовских, при этом в документации отсутствует обоснование использования таких значений.