Заполнение показателей: особо непонятные случаи

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Отклонение за удаление "не более"

Сообщение Svgor » 11 июл 2016, 23:03

Leksele писал(а):
maxkhramov писал(а):Ну если бы Вы прочитали до конца и посмотрели бы предписания... конкретный пример: извещение 0173100004716000005. обжалуется решение комиссии. В рамках рассмотрения выясняется, что ЗАКАЗЧИК допустил нарушения при формировании документации (неправильная инструкция). Жалоба подана ПОСЛЕ окончания подачи заявок. Жалоба ОБОСНОВАННА! в предписании дерут ЗАКАЗЧИКА и заставляют внести изменения в инструкцию, а комиссии только отменить протоколы. Коллега, я не говорю, что это правильно - я просто обращаю внимание на имеющеюся актуальную практику. Так что шансы оспорить есть

У вас русский родной? ОБЖАЛУЕТСЯ РЕШЕНИЕ КОМИССИИ. Обжаловать документацию можно только до срока подачи заявок. Предписание выписывает ФАС, а жалобу пишет участник закупки.
Вы писали, что "К комиссии то как раз претензий нет". Теперь пишите, что она должна отменить протоколы.
Так зачем советовать то в чем вы мягко говоря не в теме? ТС нужны не шансы оспорить, а решение в свою пользу.
И последнее, про "актуальную практику". У УРЗа есть право обжаловать решение комиссии (протокол) в арбитражном суде. А вот документацию в суде оспорить нельзя...Потому что это не является правовым актом.

Все грамотно, по полочкам.
:co_ol:

Svgor
Завсегдатай
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 02:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Отклонение за удаление "не более"

Сообщение maxkhramov » 12 июл 2016, 11:59

Leksele писал(а):
maxkhramov писал(а):Ну если бы Вы прочитали до конца и посмотрели бы предписания... конкретный пример: извещение 0173100004716000005. обжалуется решение комиссии. В рамках рассмотрения выясняется, что ЗАКАЗЧИК допустил нарушения при формировании документации (неправильная инструкция). Жалоба подана ПОСЛЕ окончания подачи заявок. Жалоба ОБОСНОВАННА! в предписании дерут ЗАКАЗЧИКА и заставляют внести изменения в инструкцию, а комиссии только отменить протоколы. Коллега, я не говорю, что это правильно - я просто обращаю внимание на имеющеюся актуальную практику. Так что шансы оспорить есть

У вас русский родной? ОБЖАЛУЕТСЯ РЕШЕНИЕ КОМИССИИ. Обжаловать документацию можно только до срока подачи заявок. Предписание выписывает ФАС, а жалобу пишет участник закупки.
Вы писали, что "К комиссии то как раз претензий нет". Теперь пишите, что она должна отменить протоколы.
Так зачем советовать то в чем вы мягко говоря не в теме? ТС нужны не шансы оспорить, а решение в свою пользу.
И последнее, про "актуальную практику". У УРЗа есть право обжаловать решение комиссии (протокол) в арбитражном суде. А вот документацию в суде оспорить нельзя...Потому что это не является правовым актом.

1. Я конечно понимаю, что прочитали ч.3 ст. 105 "Жалоба на положения документации о закупке может быть подана любым участником закупки, общественным объединением, объединением юридических лиц до окончания установленного срока подачи заявок" и несете это как флаг. А теперь трансляция в бронепоезд: пишется жалоба на необоснованное отклонение заявки, якобы урз строго соблюдал инструкцию (разумеется она пишется на комиссию), в момент рассмотрения фас приходит к выводу, что инструкция вводит в заблуждение и не позволяет должным образом оформить заявку (это уже косяк заказчика), что привело к необоснованному отклонению. Комиссия становится заложником ситуации.
2. ЖАЛОВАТЬСЯ на положения документации нельзя после сроков окончания нельзя! А выявлять нарушения и выносить предписания ФАС может на раз-два.
3. Для того кто сильно в теме! Если комиссии вынесено предписание отменить протоколы (а может сделать это только комиссия) это означает, что она что-то нарушила????!!! к примеру площадке вынесено предписание отменить протоколы (для возобновления технической возможности проведения аукциона) - площадка тоже виновата??? :hi_hi_hi:
4. И последнее, вопрос вроде был про обжалование в ФАСе??? Ну а по поводу невозможности обжалования документации в суде: если рассуждать прямолинейно как Вы, то разумеется никак нельзя :-):

maxkhramov
Специалист
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 11:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Прошу помощи по ТЗ. Отклонили.

Сообщение qwertas » 17 фев 2017, 12:43

0320300143917000001

=================ИЗ ТЗ==================
Размеры мешка:
a - длина мешка – 1000 – 1100 мм;
b - ширина мешка – 630-650 мм;
e - ширина фальца – 250-300 мм;
n - ширина шва – 3-4 мм.
Толщина пленки (материала мешка), в микронах – не менее 50.
Общий объем – не менее 180 л. и расчитывается по формуле
V= (a*b*e)/1 000 000
- Прочность при растяжении сварного шва мешка должна быть не менее 60 % прочности пленки при растяжении в продольном направлении.
========================================

===================Причина Отказа===========
Обоснование отказа: На основании п. 2 ч. 4 ст. 67 Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ - несоответствие информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 Федерального закона № 44-ФЗ, требованиям документации об аукционе (п. 15 Информационной карты): в техническом задании (раздел III Документации) установлено требование к объему - общий объем – не менее 180 л. и расчитывается по формуле: V=(a*b*e)/1 000 000, где a - длина мешка; b - ширина мешка; e - ширина фальца. В заявке участника (защищенный номер заявки, присвоенный оператором электронной площадки - № 6) указано: a - длина мешка – 1000 мм; b - ширина мешка – 630 мм; e - ширина фальца – 250 мм. Общий объем –180 л. Однако при расчете объема в соответствии с показателями, указанными в заявке: V= (1000*630*250)/1 000 000 = 157,5 л, что не соответствует объему, указанному в заявке (180 л), а также требованию к объему, указанному в техническом задании Документации (не менее 180 л)
============================================



При этом, если пойти от обратного, и предположить, что у мешка нет фальца, или даже он равен 1 мм, то имеем по их формуле в мешке длиной 1 метр и шириной 630 сантиметров помещается всего-лишь 630 грамм.


Есть ли повод и основание жалобить? Для нас это принципиально.

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 898
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 38

Re: Прошу помощи по ТЗ. Отклонили.

Сообщение rus94 » 17 фев 2017, 13:07

теперь я видел всё)))))
имхо, нет оснований для жалобы

пс. очевидно, что ТЗ зака имеет противоречивые требования, но на это надо было жалобить на стадии подачи заявок.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15495
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Прошу помощи по ТЗ. Отклонили.

Сообщение VAG » 17 фев 2017, 13:42

Почему жалобить?
Если имеем мешок 1100х650х300 - получим мешок 214 л. Все гуд.
Ловушка на внимательность.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Re: Прошу помощи по ТЗ. Отклонили.

Сообщение qwertas » 17 фев 2017, 13:50

VAG писал(а):Почему жалобить?
Если имеем мешок 1100х650х300 - получим мешок 214 л. Все гуд.
Ловушка на внимательность.



Мы проворонили и указали по мин параметрам.

qwertas
Завсегдатай
 
Сообщений: 898
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 13:04
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 38

Re: Прошу помощи по ТЗ. Отклонили.

Сообщение КотБегемот » 17 фев 2017, 13:57

qwertas писал(а):
VAG писал(а):Почему жалобить?
Если имеем мешок 1100х650х300 - получим мешок 214 л. Все гуд.
Ловушка на внимательность.



Мы проворонили и указали по мин параметрам.

Введение в заблуждение? За спрос вроде не бьют)
не хочу вас расстраивать, но финал может быть любой (с)
Аватар пользователя
КотБегемот
Профессор
 
Сообщений: 4138
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 14:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 311

Re: Прошу помощи по ТЗ. Отклонили.

Сообщение usax » 17 фев 2017, 14:00

Что сказать? Попались на заточку заказчика.
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: Прошу помощи по ТЗ. Отклонили.

Сообщение Leksele » 17 фев 2017, 14:04

КотБегемот писал(а):Введение в заблуждение? За спрос вроде не бьют)

+1
Спокойно пишите жалобу.
В ней указываете, что строго по параметрам предложили продукт.
Оказалось, что по другому показателю Заку не подходит.
Таким образом, открываем письмо ФАС от 1 июля 2016 года и приводим цитату....
А переводить см в литры или в градусы, вы не обязаны...
99% выигрыша в ФАСе
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12047
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Прошу помощи по ТЗ. Отклонили.

Сообщение VAG » 17 фев 2017, 14:11

Ну как не обязаны..
Вот же из документации:
Общий объем – не менее 180 л. и расчитывается по формуле
V= (a*b*e)/1 000 000

Участник пробакланил.
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна.
Аватар пользователя
VAG
Профессор
 
Сообщений: 3484
Зарегистрирован: 06 сен 2013, 18:38
Откуда: Новгород
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 369 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 286

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group