Заполнение показателей: противопожарное оборудование и мероп

[gre9]

Привет! Ну Вас ! Я думал какая игра тематическая, думал будем лить из бронзы памятник контрактному управляющему!
Я вот даже прочитав все умные определения не понял толком больших различий между определениями приспособления и монтажа. Я считаю, что даже если выделить отличительные признаки определений, мы никогда не установим все 100 процентов случаев когда эти определения будут косвенно разными по смыслу и применению оказываемых услуг или выполнения работ. Поэтому, в каждом конкретном случае надо накладывать трактовки на виды услуг, работ.

[злата 555]

Добрый день. Помогите кто чем может . Вышла с отпуска, до меня разместили аукцион, сегодня поступил запрос. Приложу и задание и запрос на разъяснение . Я не могу понять нужна ли экспертиза все таки или нет. Возможно кто нибудь сможет ответить хоть на один вопрос????

[cfo]

это не кап ремонт, а текущий
запрос левый какой-то

[usax]

Здравствуйте, коллеги!

Есть в работе одна заточка.
Наименование аукциона: Оказание услуг по техническому обслуживанию, обеспечению бесперебойной работы охранной, пожарно-охранной сигнализации, системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, системы контроля и управления доступом, систем и средств противопожарной защиты и сетей внутреннего противопожарного водопровода

Прописано довольно много материалов, показатели которых поставщик должен предоставить вместе с согласием. В каждой позиции прописано с десяток-два показателей материалов/оборудования. Причем в характеристиках материалов есть много нюансов, и в большинстве позиций по совокупности характеристик подходит какой-то один конкретный материал/оборудование. Понятно, что чтобы только разобраться, с чего же писалась каждая позиция, потребуется куча времени, т.к. аналогичное оборудование, полностью отвечающее необходимому функционалу, производит с десяток производителей. Оборудование аналогичное, для тех же целей, просто с характеристиками, указанными заказчиком, могут быть небольшие несоответствия. Например, отличаться размер на пару мм или вес на 5 грамм, и т.п.
В таких случаях я в основном пишу, что указанный мной материал/оборудование не имеет товарного знака и/или знака обслуживания, и/или фирменного наименования, и/или патента, и/или полезной модели, и/или промышленного образца..

НО. Заметил один нюанс.

В РАЗДЕЛ II. ОБЩИЕ УСЛОВИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭЛЕКТРОННОГО АУКЦИОНА есть один такой пунктик:
В случае отсутствия у товара, который предлагается для использования при выполнении работ или оказания услуг, товарного знака и/или знака обслуживания, и/или фирменного наименования, и/или патента, и/или полезной модели, и/или промышленного образца участник закупки должен продекларировать это в заявке на участие в электронном аукционе относительно каждого товара. Здесь все понятно, вопросов не имею
В случае, если участник закупки продекларировал отсутствие товарного знака и/или знака обслуживания, и/или фирменного наименования, и/или патентов, и/или полезных моделей, и/или промышленных образцов товара, а при приемке работ или услуг обнаружится, что товар, который использовался при выполнении работ или оказания услуг, имеет товарный знак и/или знак обслуживания, и/или фирменное наименование, и/или патенты, и/или полезные модели, и/или промышленные образцы, такие работы или услуги не будут подлежать приемке в связи с наличием в информации о товаре, используемом при выполнении работ или оказании услуг, недостоверной информации, за исключением случаев, когда Сторонами согласовано использование в работах или услугах товара, который имеет лучшие характеристики по сравнению с указанными в первой части заявки на участие в электронном аукционе. А вот тут вопросов масса.

Я прекрасно понимаю, что данное требование установлено заказчиком для легкого поиска причины отклонения. Все просто. Скачал документацию на предлагаемый в заявке товар, нашел любое малейшее несоответствие с ТЗ и спокойно отклонил за предоставление недостоверных характеристик.

Вопрос. Насколько вообще НЕ УКАЗАНИЕ В ЗАЯВКЕ МАРКИ ТОВАРА при ее наличие может послужить отказом в его приемке? Ведь предмет поставки - не товар, а услуга. И поставленное оборудование будет соответствовать своему функционалу и все будет работать как и было предусмотрено.

Посоветуйте, как бы поступили вы в данном случае.
Я склоняюсь к тому, что не указание марки, товарного знака товара в заявке не может быть причиной отказа в приемке. главное это соответствие его заявленным характеристикам.

[inagro]

пусть пишут что хочут.
удалите маркировку, какая удалится.
по остальному заявите что это и не товарный знак вовсе а просто так буквы,
подкрепив тезис результатами поиска в ФИПСе.
отказ в приемке по причине наличия товарного знака в арбитраже не устоит,
поскольку не соответствует целям и задачам описанным в 44-фз

[scorpiodz]

ага, а еще в заявке не писать "тов.знак отсутствует", просто для товара указать НСПТ

[usax]

ага, а еще в заявке не писать "тов.знак отсутствует", просто для товара указать НСПТ

Тут не все так однозначно. Требование о декларировании наличия/отсутствия торгового знака/марки установлены заказчиком в документации. Если не писать ничего, то это несоответствия заявки заявленным заказчиком требованиям, следовательно, возможность отклонения с не прогнозируемым результатом по итогу его обжалования..

[usax]

отказ в приемке по причине наличия товарного знака в арбитраже не устоит,
поскольку не соответствует целям и задачам описанным в 44-фз

Согласен. Не соответствует. Однако не совсем понятно, что же делать, если зак все же захочет не принимать, под предлогом того, что в документации он сам себе такую возможность установил... Доказывать в арбитраже свою правоту потом долго можно. Заказчик будет врубать дурака, что это прописано в документации. И участник, подавая заявку, с этим согласился. Т.е. если участника это не устраивало, то он мог не участвовать, или мог документацию обжаловать, чего не сделал..

[inagro]

Требование о декларировании наличия/отсутствия торгового знака/марки установлены

а требования о декларировании отсутствия патентов не было? закон ясно сказал (при наличии).
p/s недавно видел в инструкции требование об обязательности фирменного наименования через ст 1473 ГК.
типа ежели у каждого юрлица оно есть - значит и на товара выпускаемый этим юрлицом оно распространяется ...

[usax]

Требование о декларировании наличия/отсутствия торгового знака/марки установлены

а требования о декларировании отсутствия патентов не было? закон ясно сказал (при наличии).
p/s недавно видел в инструкции требование об обязательности фирменного наименования через ст 1473 ГК.
типа ежели у каждого юрлица оно есть - значит и на товара выпускаемый этим юрлицом оно распространяется ...

Т.е. как резюме - жалоба на неправомерные требования в документации?