Заполнение показателей: противопожарное оборудование и мероп

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Ремонт пожарного водопровода

Сообщение контрактница » 07 сен 2016, 05:25

Составьте смету по лимитам, так будет видно, что вы предпринимали действия по исполнению предписания, если сумма меньше ста тысяч, найдите частника - физика, на физлицо смета будет дешевле, нет накладных и плановых не будет НДС.

контрактница
Завсегдатай
 
Сообщений: 698
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 12:54
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 47

Re: Ремонт пожарного водопровода

Сообщение cfo » 11 сен 2016, 10:47

контрактница писал(а):Составьте смету по лимитам, так будет видно, что вы предпринимали действия по исполнению предписания, если сумма меньше ста тысяч, найдите частника - физика, на физлицо смета будет дешевле, нет накладных и плановых не будет НДС.

у физика есть лицензия МЧС?

cfo
Знаток
 
Сообщений: 1057
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 20:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 50

Задача про памятник

Сообщение rus94 » 04 окт 2016, 23:51

Коллеги условие задачи следующее.
Планируется аукцион на "монтаж пожарки", а именно выполнение следующих работ, входящих в состав лицензируемого вида деятельности:
- Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем пожарной и охранно-пожарной сигнализации и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ;
- Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем оповещения и эвакуации при пожаре и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.

Там где этот "монтаж пожарки" планируется, никакой пожарки покак нет, а само здание является объектом культурного наследия.

Лицензию МЧС мы просим на "монтаж пожарки", Вопрос нужно ли ещё просить лицензию МинКульта в состав котороый входит следующий лицензируемый вид работ:
- 30. Приспособление инженерных систем и оборудования.

или другой вид работ запросить? правда ничего более подходящего я не нашел.
Если мы просим лицензию МинКульта по указанному виду работ, то начинает смущать следующее:
1. не могу в рамках законодательства истолковать термин "приспособление". равнозначен ли это термин термину "монтаж", "установка", "устройство"
2. является ли система пожарной сигнализации и система оповещения и эвакуации при пожаре инженерными системами.

Спасибо за мнения)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Задача про памятник

Сообщение СаваМорозов » 05 окт 2016, 00:21

Постановление Правительства РФ от 19.04.2012 N 349
(ред. от 14.08.2014)
"О лицензировании деятельности по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации"
(вместе с "Положением о лицензировании деятельности по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации")
_________________________________________

ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТ, СОСТАВЛЯЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО СОХРАНЕНИЮ ОБЪЕКТОВ
КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ (ПАМЯТНИКОВ ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ)
НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1. Разработка проектной документации по консервации, ремонту, реставрации, приспособлению и воссозданию объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации.
2. Разработка проектной документации по инженерному укреплению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации.
3. Реставрация и воссоздание наружных и внутренних декоративно-художественных покрасок.
4. Реставрация, консервация и воссоздание штукатурной отделки.
5. Реставрация, консервация и воссоздание архитектурно-лепного декора.
6. Реставрация, консервация и воссоздание поверхности из искусственного мрамора.
7. Ремонт, реставрация и воссоздание кровель.
8. Ремонт, реставрация и воссоздание металлических конструкций.
9. Ремонт, реставрация и воссоздание оконных и дверных приборов.
10. Ремонт, реставрация, консервация и воссоздание деревянных конструкций и деталей.
11. Реставрация и воссоздание резьбы по деревянным конструкциям.
12. Реставрация и воссоздание паркетных полов.
13. Ремонт, реставрация и консервация ограждающих конструкций и распорных систем.
14. Ремонт, реставрация, консервация и воссоздание оснований и фундаментов.
15. Ремонт, реставрация, консервация и воссоздание кладок, конструкций.
16. Реставрация, консервация и воссоздание мебели.
17. Реставрация, консервация и воссоздание резьбы по дереву.
18. Реставрация, воссоздание и консервация тканей, гобеленов и ковров.
19. Реставрация и воссоздание осветительных приборов.
20. Реставрация и воссоздание деталей из черного и цветных металлов.
21. Реставрация и воссоздание позолоты.
22. Реставрация и воссоздание керамического декора.
23. Реставрация и воссоздание мозаики.
24. Реставрация и воссоздание янтарного набора.
25. Реставрация и воссоздание графики.
26. Реставрация, консервация и воссоздание монументальной живописи.
27. Реставрация, консервация и воссоздание станковой живописи.
28. Реставрация, консервация и воссоздание скульптуры.
29. Реставрация и воссоздание исторического ландшафта и произведений садово-паркового искусства.
30. Приспособление инженерных систем и оборудования.
31. Приспособление систем электрообеспечения.

Пункт 30 - инженерная система - значит "монтаж" как синоним подходит.
Последний раз редактировалось СаваМорозов 05 окт 2016, 01:02, всего редактировалось 1 раз.

СаваМорозов
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 23:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Задача про памятник

Сообщение СаваМорозов » 05 окт 2016, 00:30

73 –ФЗ
Сохранение объекта культурного наследия

Глава VII. Сохранение объекта культурного наследия

Статья 40. Сохранение объекта культурного наследия
Информация об изменениях:

Федеральным законом от 22 октября 2014 г. N 315-ФЗ пункт 1 статьи 40 настоящего Федерального закона изложен в новой редакции, вступающей в силу по истечении девяноста дней после дня официального опубликования названного Федерального закона

См. текст пункта в предыдущей редакции

1. Сохранение объекта культурного наследия - меры, направленные на обеспечение физической сохранности и сохранение историко-культурной ценности объекта культурного наследия, предусматривающие консервацию, ремонт, реставрацию, приспособление объекта культурного наследия для современного использования и включающие в себя научно-исследовательские, изыскательские, проектные и производственные работы, научное руководство проведением работ по сохранению объекта культурного наследия, технический и авторский надзор за проведением этих работ.

И вуаля____________________________

Статья 44. Приспособление объекта культурного наследия для современного использования

Приспособление объекта культурного наследия для современного использования - научно-исследовательские, проектные и производственные работы, проводимые в целях создания условий для современного использования объекта культурного наследия, включая реставрацию представляющих собой историко-культурную ценность элементов объекта культурного наследия.
Последний раз редактировалось СаваМорозов 05 окт 2016, 01:20, всего редактировалось 1 раз.

СаваМорозов
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 23:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Задача про памятник

Сообщение СаваМорозов » 05 окт 2016, 00:56

Добавлю:

Системы пожарной безопасности (СПБ) является неотъемлемым комплексом инженерных сооружений и устройств, позволяющих контролировать состояния объектов и обеспечивать своевременное обнаружение источника возгорания, его непосредственное тушение и безопасную эвакуацию людей из здания.

СаваМорозов
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 23:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Задача про памятник

Сообщение Alienora » 05 окт 2016, 09:37

rus94 писал(а):Коллеги условие задачи следующее.
Планируется аукцион на "монтаж пожарки", а именно выполнение следующих работ, входящих в состав лицензируемого вида деятельности:
- Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем пожарной и охранно-пожарной сигнализации и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ;
- Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем оповещения и эвакуации при пожаре и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ.

Там где этот "монтаж пожарки" планируется, никакой пожарки покак нет, а само здание является объектом культурного наследия.

Лицензию МЧС мы просим на "монтаж пожарки", Вопрос нужно ли ещё просить лицензию МинКульта в состав котороый входит следующий лицензируемый вид работ:
- 30. Приспособление инженерных систем и оборудования.

или другой вид работ запросить? правда ничего более подходящего я не нашел.
Если мы просим лицензию МинКульта по указанному виду работ, то начинает смущать следующее:
1. не могу в рамках законодательства истолковать термин "приспособление". равнозначен ли это термин термину "монтаж", "установка", "устройство"
2. является ли система пожарной сигнализации и система оповещения и эвакуации при пожаре инженерными системами.

Спасибо за мнения)


"Система пожарной сигнализации — совокупность установок пожарной сигнализации, смонтированных на одном объекте и контролируемых с общего пожарного поста. Автоматическая установка пожарной сигнализации (АУПС) — совокупность технических средств, предназначенных для обнаружения пожара, обработки, передачи в заданном виде извещения о пожаре, специальной информации и (или) выдачи команд на включение автоматических установок пожаротушения и включение исполнительных установок систем противодымной защиты, технологического и инженерного оборудования, а также других устройств противопожарной защиты."
Как я понимаю это определение, система пожарной сигнализации является частью устройств противопожарной защиты, куда входит и технологическое и инженерное оборудование, но не является инженерной системой.
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12968
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1772 раз.
Роль: Заказчик

Re: Задача про памятник

Сообщение rus94 » 05 окт 2016, 10:35

Постановление Правительства РФ от 19.04.2012 N 349
"О лицензировании деятельности по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации"
1. Разработка проектной документации по консервации, ремонту, реставрации, приспособлению и воссозданию объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации.

т.е. ПП РФ разделяет понятия ремонт и приспособление
так же ПП РФ не содержит термин монтаж
в свою очередь 99фз использует следующую терминологию
15) деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;
48) деятельность по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации;

т.е. закон разделяет понятия монтаж и деятельность по сохранению (которая включает в себя приспособление)
имхо, приспособление это не монтаж... что есть приспособление я пока не могу понять)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Задача про памятник

Сообщение Alienora » 05 окт 2016, 10:50

Словарь терминов из Консультанта даёт такие определения:
Приспособление - 1) осуществление предприятиями, предпринимателями, лицами изменений в образе и способах действий, в структуре организации, в располагаемых и используемых ресурсах с целью приведения их в соответствие с новыми условиями экономической деятельности, хозяйствования, окружающей среды; адаптация к новым условиям; 2) техническое устройство, дополняющее оборудование, прибор в целях улучшения технологического процесса, осуществляемого на данном оборудовании.

Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б.
"Современный экономический словарь. - 6-е изд., перераб. и доп. - М."
(ИНФРА-М, 2011)
"...Приспособление объекта культурного наследия для современного использования - научно-исследовательские, проектные и производственные работы, проводимые в целях создания условий для современного использования объекта культурного наследия, включая реставрацию представляющих собой историко-культурную ценность элементов объекта культурного наследия..."

Извлечение из документа:

Федеральный закон от 25.06.2002 N 73-ФЗ
(ред. от 05.04.2016)
"Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации"
:nez-nayu:
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12968
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 1772 раз.
Роль: Заказчик

Re: Задача про памятник

Сообщение rus94 » 05 окт 2016, 10:54

По поводу того инженерная это система или нет, рассуждают так
ГрК РФ
24) система коммунальной инфраструктуры - комплекс технологически связанных между собой объектов и инженерных сооружений, предназначенных для осуществления поставок товаров и оказания услуг в сферах электро-, газо-, тепло-, водоснабжения и водоотведения до точек подключения (технологического присоединения) к инженерным системам электро-, газо-, тепло-, водоснабжения и водоотведения объектов капитального строительства, а также объекты, используемые для обработки, утилизации, обезвреживания, захоронения твердых коммунальных отходов;

с другой стороны отсюда совсем не следует что "пожарка", это не инженерная система. грубо говоря, не факт что в норме указан закрытый перечень.

далее смотрю 624 приказ
4. Работы по подготовке сведений о внутреннем инженерном оборудовании, внутренних сетях инженерно-технического обеспечения, о перечне инженерно-технических мероприятий:
4.1. Работы по подготовке проектов внутренних инженерных систем отопления, вентиляции, кондиционирования, противодымной вентиляции, теплоснабжения и холодоснабжения
4.2. Работы по подготовке проектов внутренних инженерных систем водоснабжения и канализации
4.3. Работы по подготовке проектов внутренних систем электроснабжения <*>
4.4. Работы по подготовке проектов внутренних слаботочных систем <*>
4.5. Работы по подготовке проектов внутренних диспетчеризации, автоматизации и управления инженерными системами
4.6. Работы по подготовке проектов внутренних систем газоснабжения

и вот тут
15. Устройство внутренних инженерных систем и оборудования зданий и сооружений
15.1. Устройство и демонтаж системы водопровода и канализации <*>
15.2. Устройство и демонтаж системы отопления <*>
15.3. Устройство и демонтаж системы газоснабжения
15.4. Устройство и демонтаж системы вентиляции и кондиционирования воздуха <*>
15.5. Устройство системы электроснабжения <*>
15.6. Устройство электрических и иных сетей управления системами жизнеобеспечения зданий и сооружений <*>

вроде как к подчеркнутому относится моя пожарка, вывод сделан из имеющейся судебной практики
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15491
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1706 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group