Заполнение показателей: противопожарное оборудование и мероп

Формирование технических заданий и заполнение конкретных показателей (формы 2)

Re: Задача про памятник

Сообщение gre9 » 05 окт 2016, 10:59

Привет! Ну Вас ! Я думал какая игра тематическая, думал будем лить из бронзы памятник контрактному управляющему!
Я вот даже прочитав все умные определения не понял толком больших различий между определениями приспособления и монтажа. Я считаю, что даже если выделить отличительные признаки определений, мы никогда не установим все 100 процентов случаев когда эти определения будут косвенно разными по смыслу и применению оказываемых услуг или выполнения работ. Поэтому, в каждом конкретном случае надо накладывать трактовки на виды услуг, работ.
Помощь в составлении 1 частей заявок на участие в закупках, формы -2, документаций, протоколов. Консультации по работе с ФАС и Арбитражными судами, составление документов для участия в заседаниях.
44-ФЗ и 223-ФЗ. Обращаться в личные сообщения на форуме.
Аватар пользователя
gre9
Профессор
 
Сообщений: 3517
Зарегистрирован: 15 авг 2015, 20:17
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 235

Проектно сметная документация системы пожаротушения

Сообщение злата 555 » 25 окт 2016, 09:11

Добрый день. Помогите кто чем может :cry_ing: . Вышла с отпуска, до меня разместили аукцион, сегодня поступил запрос. Приложу и задание и запрос на разъяснение . Я не могу понять нужна ли экспертиза все таки или нет. Возможно кто нибудь сможет ответить хоть на один вопрос???? :cry_ing:
Вложения
запрос.pdf
Запрос на разъяснение
(81.98 KiB) Скачиваний: 798
задание.docx
задание
(14.96 KiB) Скачиваний: 234
Аватар пользователя
злата 555
Завсегдатай
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 04:47
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Проектно сметная документация системы пожаротушения

Сообщение cfo » 26 окт 2016, 01:19

это не кап ремонт, а текущий
запрос левый какой-то

cfo
Знаток
 
Сообщений: 1057
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 20:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 50

Заточка

Сообщение usax » 08 дек 2016, 09:35

Здравствуйте, коллеги!

Есть в работе одна заточка.
Наименование аукциона: Оказание услуг по техническому обслуживанию, обеспечению бесперебойной работы охранной, пожарно-охранной сигнализации, системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, системы контроля и управления доступом, систем и средств противопожарной защиты и сетей внутреннего противопожарного водопровода

Прописано довольно много материалов, показатели которых поставщик должен предоставить вместе с согласием. В каждой позиции прописано с десяток-два показателей материалов/оборудования. Причем в характеристиках материалов есть много нюансов, и в большинстве позиций по совокупности характеристик подходит какой-то один конкретный материал/оборудование. Понятно, что чтобы только разобраться, с чего же писалась каждая позиция, потребуется куча времени, т.к. аналогичное оборудование, полностью отвечающее необходимому функционалу, производит с десяток производителей. Оборудование аналогичное, для тех же целей, просто с характеристиками, указанными заказчиком, могут быть небольшие несоответствия. Например, отличаться размер на пару мм или вес на 5 грамм, и т.п.
В таких случаях я в основном пишу, что указанный мной материал/оборудование не имеет товарного знака и/или знака обслуживания, и/или фирменного наименования, и/или патента, и/или полезной модели, и/или промышленного образца..

НО. Заметил один нюанс.

В РАЗДЕЛ II. ОБЩИЕ УСЛОВИЯ ПРОВЕДЕНИЯ ЭЛЕКТРОННОГО АУКЦИОНА есть один такой пунктик:
В случае отсутствия у товара, который предлагается для использования при выполнении работ или оказания услуг, товарного знака и/или знака обслуживания, и/или фирменного наименования, и/или патента, и/или полезной модели, и/или промышленного образца участник закупки должен продекларировать это в заявке на участие в электронном аукционе относительно каждого товара. Здесь все понятно, вопросов не имею
В случае, если участник закупки продекларировал отсутствие товарного знака и/или знака обслуживания, и/или фирменного наименования, и/или патентов, и/или полезных моделей, и/или промышленных образцов товара, а при приемке работ или услуг обнаружится, что товар, который использовался при выполнении работ или оказания услуг, имеет товарный знак и/или знак обслуживания, и/или фирменное наименование, и/или патенты, и/или полезные модели, и/или промышленные образцы, такие работы или услуги не будут подлежать приемке в связи с наличием в информации о товаре, используемом при выполнении работ или оказании услуг, недостоверной информации, за исключением случаев, когда Сторонами согласовано использование в работах или услугах товара, который имеет лучшие характеристики по сравнению с указанными в первой части заявки на участие в электронном аукционе. А вот тут вопросов масса.

Я прекрасно понимаю, что данное требование установлено заказчиком для легкого поиска причины отклонения. Все просто. Скачал документацию на предлагаемый в заявке товар, нашел любое малейшее несоответствие с ТЗ и спокойно отклонил за предоставление недостоверных характеристик.

Вопрос. Насколько вообще НЕ УКАЗАНИЕ В ЗАЯВКЕ МАРКИ ТОВАРА при ее наличие может послужить отказом в его приемке? Ведь предмет поставки - не товар, а услуга. И поставленное оборудование будет соответствовать своему функционалу и все будет работать как и было предусмотрено.

Посоветуйте, как бы поступили вы в данном случае.
Я склоняюсь к тому, что не указание марки, товарного знака товара в заявке не может быть причиной отказа в приемке. главное это соответствие его заявленным характеристикам.
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: Заточка

Сообщение inagro » 08 дек 2016, 11:49

пусть пишут что хочут.
удалите маркировку, какая удалится.
по остальному заявите что это и не товарный знак вовсе а просто так буквы,
подкрепив тезис результатами поиска в ФИПСе.
отказ в приемке по причине наличия товарного знака в арбитраже не устоит,
поскольку не соответствует целям и задачам описанным в 44-фз

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Заточка

Сообщение scorpiodz » 08 дек 2016, 13:19

ага, а еще в заявке не писать "тов.знак отсутствует", просто для товара указать НСПТ

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Заточка

Сообщение usax » 08 дек 2016, 14:55

scorpiodz писал(а):ага, а еще в заявке не писать "тов.знак отсутствует", просто для товара указать НСПТ


Тут не все так однозначно. Требование о декларировании наличия/отсутствия торгового знака/марки установлены заказчиком в документации. Если не писать ничего, то это несоответствия заявки заявленным заказчиком требованиям, следовательно, возможность отклонения с не прогнозируемым результатом по итогу его обжалования..
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: Заточка

Сообщение usax » 08 дек 2016, 14:58

отказ в приемке по причине наличия товарного знака в арбитраже не устоит,
поскольку не соответствует целям и задачам описанным в 44-фз

Согласен. Не соответствует. Однако не совсем понятно, что же делать, если зак все же захочет не принимать, под предлогом того, что в документации он сам себе такую возможность установил... Доказывать в арбитраже свою правоту потом долго можно. Заказчик будет врубать дурака, что это прописано в документации. И участник, подавая заявку, с этим согласился. Т.е. если участника это не устраивало, то он мог не участвовать, или мог документацию обжаловать, чего не сделал..
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: Заточка

Сообщение inagro » 08 дек 2016, 15:06

usax писал(а):Требование о декларировании наличия/отсутствия торгового знака/марки установлены

а требования о декларировании отсутствия патентов не было? закон ясно сказал (при наличии).
p/s недавно видел в инструкции требование об обязательности фирменного наименования через ст 1473 ГК.
типа ежели у каждого юрлица оно есть - значит и на товара выпускаемый этим юрлицом оно распространяется ...

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Заточка

Сообщение usax » 08 дек 2016, 15:10

inagro писал(а):
usax писал(а):Требование о декларировании наличия/отсутствия торгового знака/марки установлены

а требования о декларировании отсутствия патентов не было? закон ясно сказал (при наличии).
p/s недавно видел в инструкции требование об обязательности фирменного наименования через ст 1473 ГК.
типа ежели у каждого юрлица оно есть - значит и на товара выпускаемый этим юрлицом оно распространяется ...


Т.е. как резюме - жалоба на неправомерные требования в документации?
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Пред.След.

Вернуться в Заполнение конкретных показателей

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group