Обсуждение: участие производителей и их дилеров в закупках

[SiMiX]

Вы хотите сказать, что, купив автомобиль марки БМВ, для последующей его продажи нужно приобрести интеллектуальное право на использование товарного знака?
Не путайте продажу интеллектуальных прав и продажу товара. Это две огромные разницы. И речь в теме идет не об использовании товарного знака, а о перепродаже ТОВАРА, находящегося в собственности. Т.е. купив автомобиль БМВ, я имею право сделать с ним всё, что угодно, в том числе и продать.

О продаже интеллектуальных прав речи не идет. Речь в теме идет как раз об использование товарного знака.
Говоря простым языком вы рассуждаете со стороны логики, но не закона, даже если вы купили БМВ в собственность, извлекать прибыль осуществляя предпринимательскую деятельность от его продажи вам никто не разрешал.

[SiMiX]

https://rospravosudie.com/court-venevsk ... 536122715/

вот судебная практика, адидас у ИП отняли 3 вшивых детских куртки еще и штрафанули. Но тут подделка.

https://rospravosudie.com/court-cherepo ... 535453969/

А вот оригинальный товар но без согласия правообладателя.

[ЕкаСива]

https://rospravosudie.com/court-venevskij-rajonnyj-sud-tulskaya-oblast-s/act-536122715/

вот судебная практика, адидас у ИП отняли 3 вшивых детских куртки еще и штрафанули. Но тут подделка.

https://rospravosudie.com/court-cherepo ... 535453969/

А вот оригинальный товар но без согласия правообладателя.

Вы прочитайте сами свои ссылки. Цитирую Вам их же: "реализация товара, содержащего незаконное воспроизведение чужого товарного знака, знака обслуживания, наименования места происхождения товара или сходных с ними обозначений для однородных товаров. Изъятая контрафактная продукция подлежит конфискации".
В теме автора речи не идет про неправомерное использование ТЗ.

И еще раз я задаю Вам вопрос, чтобы Вы окончательно поняли разницу. Вы считаете, что став владельцем автомобиля БМВ, Вы не имеете права продать его без разрешения производителя? Только на этот вопрос ответьте.

[SiMiX]

Вы прочитайте сами свои ссылки. Цитирую Вам их же: "реализация товара, содержащего незаконное воспроизведение чужого товарного знака, знака обслуживания, наименования места происхождения товара или сходных с ними обозначений для однородных товаров. Изъятая контрафактная продукция подлежит конфискации".
В теме автора речи не идет про неправомерное использование ТЗ.

И еще раз я задаю Вам вопрос, чтобы Вы окончательно поняли разницу. Вы считаете, что став владельцем автомобиля БМВ, Вы не имеете права продать его без разрешения производителя? Только на этот вопрос ответьте.

Вы задали два вопроса:
1. Касаемо прочитать свои ссылки. Вы реально не понимаете понятия незаконное воспроизведение? Под ним подразумевается любое действие с товарным знаком,как в физическом плане, так и в юридическом, поставка товара без согласия правообладателя тоже является незаконным воспроизведением товарного знака. Почитайте наконец судебную практику.
2. Отвечаю на ваш вопрос о БМВ. Да. Если правообладатель Bayerische Motoren Werke AG заявит на вас, то могут взыскать компенсацию, если вы предложили свой автомобиль к продаже в рамках предпринимательской деятельности. Разжевываю. Если вы купили себе машину и потом просто ее продаете на авито например, правообладателю глубоко фиолетово до вас. А вот если вы купили 10 БМВ и затем выставили свое коммерческое предложение какому-то предприятию, с целью на этом заработать денег, то ждите иска в суд.

[ЕкаСива]

Вы прочитайте сами свои ссылки. Цитирую Вам их же: "реализация товара, содержащего незаконное воспроизведение чужого товарного знака, знака обслуживания, наименования места происхождения товара или сходных с ними обозначений для однородных товаров. Изъятая контрафактная продукция подлежит конфискации".
В теме автора речи не идет про неправомерное использование ТЗ.

И еще раз я задаю Вам вопрос, чтобы Вы окончательно поняли разницу. Вы считаете, что став владельцем автомобиля БМВ, Вы не имеете права продать его без разрешения производителя? Только на этот вопрос ответьте.

Вы задали два вопроса:
1. Касаемо прочитать свои ссылки. Вы реально не понимаете понятия незаконное воспроизведение? Под ним подразумевается любое действие с товарным знаком,как в физическом плане, так и в юридическом, поставка товара без согласия правообладателя тоже является незаконным воспроизведением товарного знака. Почитайте наконец судебную практику.
2. Отвечаю на ваш вопрос о БМВ. Да. Если правообладатель Bayerische Motoren Werke AG заявит на вас, то могут взыскать компенсацию, если вы предложили свой автомобиль к продаже в рамках предпринимательской деятельности. Разжевываю. Если вы купили себе машину и потом просто ее продаете на авито например, правообладателю глубоко фиолетово до вас. А вот если вы купили 10 БМВ и затем выставили свое коммерческое предложение какому-то предприятию, с целью на этом заработать денег, то ждите иска в суд.

Купить вещь с целью перепродажи и продать вещь, которая находится на складах, разные вещи. Кстати, деятельность приставов по продаже имущества Вас не смущает?.. Ветку-то откройте и прочтите, с чего начался разговор про автомобиль БМВ))

[SiMiX]

Купить вещь с целью перепродажи и продать вещь, которая находится на складах, разные вещи. Кстати, деятельность приставов по продаже имущества Вас не смущает?.. Ветку-то откройте и прочтите, с чего начался разговор про автомобиль БМВ))

как об стенку горох
Арбитраж- № А60-4680/2015 в Арбитражном суде Свердловской области и № А43-27458/2015 в Арбитражном суде Нижегородской области
ну и ФАС до кучи
- Постановление ФАС Северо-Западного округа от 19 декабря 2012 г. по делу N А56-62969/2011, Постановление ФАС Северо-Западного округа от 24 августа 2011 г. по делу N А56-61861/2010, Постановление ФАС Северо-Западного округа от 20 февраля 2012 г. по делу N А56-19932/2011

[lll]

....

....

...

1. Статья 1487 ГК РФ. Исчерпание исключительного права на товарный знак

Не является нарушением исключительного права на товарный знак использование этого товарного знака другими лицами в отношении товаров, которые были введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации непосредственно правообладателем или с его согласия.

То есть: если кто-то законно приобрел продукцию на территории РФ непосредственно у правообладателя либо с его согласия, то в дальнейшем этот кто-то может эту продукцию спокойно перепродавать (если запрет на дальнейшее распространение отсутствует в договоре купли - продажи).
И если я куплю 10 автомобилей марки БМВ у официального представителя, либо у лица, купившего автомобили у официального представителя, то я могу либо сам на них по очереди кататься, либо продать их организации, в том числе путем участия в закупках. И ничего мне Bayerische Motoren Werke AG предъявить не сможет.
2. Что касается ЕПОЗ, то пп. 6.6.2(11) "заключается договор с разработчиком (производителем) продукции, определенным в конструкторской документации" применяется, соответственно, в случае закупки у разработчика (производителя) продукции, определенного в конструкторской документации, а не у официального представителя разработчика (производителя) продукции.
Не надо ничего выдумывать. В ЕПОЗ прямо написано. И Заказчик поступает совершенно правильно, проводя конкурентные закупочные процедуры, учитывая

... а мы дерем поставщиков и в хвост и в гриву которые пытаются подать предложение на наши тендера...

3. Подытоживая вышесказанное: возможна, гипотетически, ситуация, что кто-то купит товар у единственного официального представителя производителя в РФ и спокойно продаст этот товар Заказчику (как вариант - подаст заявку на участие в конкурентной закупочной процедуре, проводимой Заказчиком.)

[ЕкаСива]

Купить вещь с целью перепродажи и продать вещь, которая находится на складах, разные вещи. Кстати, деятельность приставов по продаже имущества Вас не смущает?.. Ветку-то откройте и прочтите, с чего начался разговор про автомобиль БМВ))

как об стенку горох
Арбитраж- № А60-4680/2015 в Арбитражном суде Свердловской области и № А43-27458/2015 в Арбитражном суде Нижегородской области
ну и ФАС до кучи
- Постановление ФАС Северо-Западного округа от 19 декабря 2012 г. по делу N А56-62969/2011, Постановление ФАС Северо-Западного округа от 24 августа 2011 г. по делу N А56-61861/2010, Постановление ФАС Северо-Западного округа от 20 февраля 2012 г. по делу N А56-19932/2011

Я Вам сочувствую, ибо Вы искренне считаете, что купив авто, будете вынуждены пожизненно на нем ездить, либо запрашивать разрешение у производителя на продажу (вот там посмеются).
Пользование товаром и приобретение прав на пользование товарным знаком - это не сопоставимые вещи. Как об стену горох.

[ЕкаСива]

Подытоживая вышесказанное: возможна, гипотетически, ситуация, что кто-то купит товар у единственного официального представителя производителя в РФ и спокойно продаст этот товар Заказчику (как вариант - подаст заявку на участие в конкурентной закупочной процедуре, проводимой Заказчиком.)

Я даже больше скажу - это не гипотетическая, а вполне реальная ситуация. Например, компания ООО "Кипарис-прибор" является официальным дистрибьютором одной японской фирмы. При этом участников на торгах и потенциальных поставщиков - тьма. Но все они закупаются у Кипариса.

И с выводом Вашим про ЕПоЗ тоже полностью согласна. Может быть, было бы и логично равнять единственных дилеров и производителей, НО логика тут не причем

[NIKAS]

Добрый день! Нужна консультация. Участвовали в запросе котировок по поставке оборудования. Выиграли тендер среди других участников, предложив самую низкую цену. Звоним производителю дабы закупить у него это оборудование, производитель заявляет, что срезает нам дилерскую скидку..Объяснив, что дескать нашел на сайте закупок этот тендер и увидев результаты, решил нас проучить..производитель полезет на этот сайт однозначно с чьей то подачи, одного из проигравших к примеру..вопрос такой: как вернуть скидку у производителя? Распространяются ли условия дилерского соглашения на продажу оборудования при участии в тендерах? Пока мало опыта, поэтому буду рад любой полезной информации.