Обсуждение: указание ГОСТов или ТУ в требованиях

Федеральный закон №44-ФЗ от от 05.04.2013 (О контрактной системе..) вступил в силу с 01.01.2014 и заменил 94-ФЗ. Закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд, в частности, осуществление закупок товаров, работ и услуг

Re: Материал не по ГОСТу границы отсутствуют

Сообщение Не новичок » 12 июл 2016, 12:20

Leksele писал(а):
VegasST писал(а):а такой случай
например в ГОСТе написано разрывное давление "не менее 6МПа"
заказчик в тз прописывает не менее 12 МПа, вроде соответствует ГОСТУ, но с таким же успехом он может написать и 100МПа и 2000Мпа, а потом принесет письмо от своего ИП Коррупционеров А.Д., что тот делает изделия с таким разрывным давлением (хотя возможно такое давление изделие не выдержит чисто по законам физики), кто проверит если ИП свой.. и че делать?

В вашем примере ошибка. 12 МПА ГОСТ не соответствует, так как не попадают значения 7 или 8 МПА


Ну почему же? - не меньше 6 - это значит 6 и больше, и 12 МПа подойдет - ах, какой прочный материал, какое высокое разрывное давление требуется заказчику!

Не новичок
Завсегдатай
 
Сообщений: 372
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 11:52
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 18

Re: Материал не по ГОСТу границы отсутствуют

Сообщение inagro » 12 июл 2016, 12:47

VegasST писал(а):а такой случай заказчик в тз прописывает не менее 12 МПа, и че делать?

поставлять. то, что нужно заказчику. или не участвовать. выбор не сложен.

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Материал не по ГОСТу границы отсутствуют

Сообщение scorpiodz » 12 июл 2016, 13:01

Не новичок писал(а):
Leksele писал(а):
VegasST писал(а):а такой случай
например в ГОСТе написано разрывное давление "не менее 6МПа"
заказчик в тз прописывает не менее 12 МПа, вроде соответствует ГОСТУ, но с таким же успехом он может написать и 100МПа и 2000Мпа, а потом принесет письмо от своего ИП Коррупционеров А.Д., что тот делает изделия с таким разрывным давлением (хотя возможно такое давление изделие не выдержит чисто по законам физики), кто проверит если ИП свой.. и че делать?

В вашем примере ошибка. 12 МПА ГОСТ не соответствует, так как не попадают значения 7 или 8 МПА


Ну почему же? - не меньше 6 - это значит 6 и больше, и 12 МПа подойдет - ах, какой прочный материал, какое высокое разрывное давление требуется заказчику!

если Заказчик указывает соответствие ГОСТ, до должен и параметры указывать в соответствии ГОСТ, если там есть " не менее 6", а Заказчик прописывает "более 11", то он использует нестандартные значения показателя.

scorpiodz
Знаток
 
Сообщений: 1403
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 13:07
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 85

Re: Материал не по ГОСТу границы отсутствуют

Сообщение tumbb » 12 июл 2016, 14:45

Если есть действующий стандарт, то по стандарту обязательно, даже терминологию стандарта необходимо использовать... с 01.07.2016, а если не по существующему стандарту, то обоснование вменяемое должно быть... по пене нет такого объяснения... ФАС за утверждение документации привлечёт... доказывать не нужно ничего, выписал штраф и в деревню за щуками...
Например если в стандарте "Щука двухметровая" то назвать её в документации "Рыба типа щука размером два метра" нельзя, название стандартизировано
Типовой проректор
Аватар пользователя
tumbb
Профессор
 
Сообщений: 3705
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 07:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 143

Re: Материал не по ГОСТу границы отсутствуют

Сообщение Svgor » 12 июл 2016, 14:50

tumbb писал(а):Если есть действующий стандарт, то по стандарту обязательно, даже терминологию стандарта необходимо использовать... с 01.07.2016, а если не по существующему стандарту, то обоснование вменяемое должно быть... по пене нет такого объяснения... ФАС за утверждение документации привлечёт... доказывать не нужно ничего, выписал штраф и в деревню за щуками...
Например если в стандарте "Щука двухметровая" то назвать её в документации "Рыба типа щука размером два метра" нельзя, название стандартизировано

А если стандарт отсутствует. Заказчик просит "щука", а требует характеристики "ихтиозавра"?

Svgor
Завсегдатай
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 02:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Материал не по ГОСТу границы отсутствуют

Сообщение malinka » 12 июл 2016, 14:52

Уже не первая тема на моей памяти подобная. Почему-то до сих пор вызывает негодование и массу эмоций :ps_ih:
Если для материала нет ГОСТа и Заказчик указывает нужные ему характеристики - поставляйте товар, который нужен Заказчику.
А если Заказчик просит не существующий товар - пишите разъяснения и указывайте, что такого товара не существует - все предельно просто.

malinka
Завсегдатай
 
Сообщений: 559
Зарегистрирован: 16 май 2014, 05:48
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 34

Re: Материал не по ГОСТу границы отсутствуют

Сообщение Leksele » 12 июл 2016, 14:59

inagro писал(а):поставлять. то, что нужно заказчику. или не участвовать. выбор не сложен.

Десять дней назад представитель ФАС в арбитражном суде аналогично пояснял как может быть условная вязкость краски в неизменяемом диапазоне. Заказчику же нужно! Решение суда только было не в его пользу...
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12046
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Материал не по ГОСТу границы отсутствуют

Сообщение Svgor » 12 июл 2016, 15:13

Если для материала нет ГОСТа и Заказчик указывает нужные ему характеристики - поставляйте товар, который нужен Заказчику.

Речь идет не о добросовестном заказчике, а об добросовестном откатчике.
Разбираем нестандартные ситуации. Поставить товар которого не существует в природе не так то просто.
Ну с этим положением все понятно.
А если Заказчик просит не существующий товар - пишите разъяснения и указывайте, что такого товара не существует - все предельно просто.

Указываешь в разъяснении такого товара нет- он пишет есть- вот инфа с левого сайта, который подтверждает требуемые характеристики. Или еще хлеще- "ищите на просторах интернет масса товара с такими характеристиками".
Со сноской: Технические характеристики оборудования, представленного в каталоге, носят сугубо информативный характер, могут быть изменены без уведомления и не заменяют консультацию специалиста.
И вообще сайт возможно зака - что хочу то ворочу, 50 млн на кону.
В уфас он также принесет распечатку с такого сайта.
Если вы укажите в составе заявки данные такого сайта, при поставе товара будут проблемы с приемкой.
Вот о чем речь.

Svgor
Завсегдатай
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 02:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Re: Материал не по ГОСТу границы отсутствуют

Сообщение Leksele » 12 июл 2016, 15:24

Svgor писал(а):Указываешь в разъяснении такого товара нет- он пишет есть- вот инфа с левого сайта, который подтверждает требуемые характеристики. Или еще хлеще- "ищите на просторах интернет масса товара с такими характеристиками".
Со сноской: Технические характеристики оборудования, представленного в каталоге, носят сугубо информативный характер, могут быть изменены без уведомления и не заменяют консультацию специалиста.
И вообще сайт возможно зака - что хочу то ворочу, 50 млн на кону.
В уфас он также принесет распечатку с такого сайта.
Если вы укажите в составе заявки данные такого сайта, при поставе товара будут проблемы с приемкой.
Вот о чем речь.

Любое оборудование или товар должен быть сертифицирован. Нет сертификата - нет товара.
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12046
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Материал не по ГОСТу границы отсутствуют

Сообщение Svgor » 12 июл 2016, 15:33

Любое оборудование или товар должен быть сертифицирован. Нет сертификата - нет товара.

Но в сертификате не будут указаны все характеристики материала требуемого заком.

Svgor
Завсегдатай
 
Сообщений: 223
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 02:08
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 1

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ (Контрактная система)

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group