Вопросы: я новичок в 44-ФЗ - архив 2

Re: Сроки и вопрос по 1 части

Сообщение Leksele » 20 мар 2016, 01:21

krik писал(а):2. За один день получит ЭЦП, акредитацию на ЭТП, внести средства на обеспечение заявки и подать заявку не реально ни при каком раскладе.

Один день сами придумали?
Даже сейчас есть еще ДВА дня и расклады бывают разные.....
leksele@yahoo.com Защита от РНП. Жалобы в ФАС, иски в арбитраж, заполнение формы 2

Leksele
Профессор
 
Сообщений: 12055
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 16:22
Благодарил (а): 450 раз.
Поблагодарили: 1368 раз.
Роль: Поставщик

Re: Сроки и вопрос по 1 части

Сообщение krik » 20 мар 2016, 02:17

Leksele писал(а):
krik писал(а):2. За один день получит ЭЦП, акредитацию на ЭТП, внести средства на обеспечение заявки и подать заявку не реально ни при каком раскладе.

Один день сами придумали?
Даже сейчас есть еще ДВА дня и расклады бывают разные.....

Да, сам придумал. Причем как руководитель СО с 2010 года и сотнями полученных моими сотрудниками для клиентов ЭЦП, пройденных аккредитациях на ЭТП, переводами обеспечения и подачами заявок. Если Вы считаете, что воскресенье это день, когда можно оплатить счет на получение ЭЦП, ну, можно постараться, наверное. К 8 утра в понедельник стоять под дверью удостоверяющего центра уже с платежкой, доверенностями и всем комплектом документов (в т.ч. со свежей выпиской из ЕГРЮЛ) и уговаривать клиентов пропустить без очереди, а работников принять - без энтузиазма поверю, что и это возможно. Допустим, случилось чудо, сложились звезды и к 10 утра у вас на руках ЭЦП. Метнуться в офис, настроить криптоПро (заметьте, без опыта пользования криптопродуктами) закинуть весь комплект (заполнить анкету, Устав, выписка ЕГРЮЛ, решение на ГД, решение о крупной сделке, это по мизеру, без доверенностей и проч.), чисто теоретически до часу дня, хотя и крайне маловероятно. Но допустим.
Навалиться всем коллективом и попытаться пробиться к операторам Сбербанк-АСТ, чтобы рассмотрели заявку на аккредитацию без очереди в индивидуальном порядке. Параллельно изучать регламент работы ЭТП, ибо, как я понял опыта электронных торгов нет. Уверен на 100%, что никто на ЭТП палец об палец не ударит, чтобы ускорить процесс. Но (я стараюсь хотя бы теоретически приблизиться к указанным Вами срокам), случилось невероятное и часам к трем дня вам на почту пришло подтверждение аккредитации и вы смогли попасть в свой виртуальный кабинет на ЭТП. Никто такого никогда не делал, но можно попробовать еще до прохождения аккредитации закинуть средства на обеспечение заявки (благо, Сбер-АСТ, в отличие от других ЭТП, где в платежке еще нужен номер виртуального счета участника, это возможно). Правда, пока вы не прошли аккредитацию, вам даже нечего сказать бухгалтерии Сбер-АСТ. Допустим, допустим платежка прошла и аккредитация состоялась. Более того, даже дозвонились до бухгалтерии. Вот только в ответ вы услышите, что данных по аккредитации участника с таким ИНН у них нет, что такие данные поступают в бухгалтерию исключительно в период с 10:00 до 12:00 и вообще, не мешайте работать. А вот это точно, без всяких допусков на возможные варианты.
Т.о., в идеальном случае, если все-все-все срастется, будут приложены невероятные усилия для достижения цели, только во вторник 22 марта в районе полудня можно будет на своем виртуальном счету увидеть заветную надпись: "Входящий остаток" и сумма, достаточная для обеспечения заявки.
Может я слишком давно в теме и у меня просто глаз замылен? Если я не прав, поправьте, только не голословно, с одной лишь целью доказать свою правоту. С раскладом из своего или чужого опыта.
Последний раз редактировалось krik 20 мар 2016, 22:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
krik
Посетитель
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Сроки и вопрос по 1 части

Сообщение Анна_К » 20 мар 2016, 21:39

krik писал(а):
Анна_К писал(а):Добрый вечер, люди добрые. Раньше особо не работала с ауками на выполнение работ с применением товара. Хотела проконсультироваться по этой закупке
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 8316000011
Я так понимаю, тут помимо согласия надо еще предложить что-то вроде формы 2, но инструкции и требованиям именно к материалам я не вижу...
И еще вопрос: реально ли нашей фирме до 17. 00 понедельника выпустить ЭЦП, аккредитоваться на АСТ и чтоб деньги дошли (или это мечты??)

Анна,
1. Заказчик в документации об аукционе не установил требований к конкретным показателям используемых при выполнении работ товаров, следовательно, в данном случае достаточно только согласия.
2. За один день получит ЭЦП, акредитацию на ЭТП, внести средства на обеспечение заявки и подать заявку не реально ни при каком раскладе. Как вариант, пообщайтесь с коллегами, у которых есть аккредитация на конкретной электронной площадке и убедите поучаствовать в закупке. А сами, в случае победы, к ним на субподряд. За толику малую генподрядных и с учетом экономической ситуации, полагаю желающие найдутся. Если нет таких знакомых, поищите в реестре участников на ЭТП по первым цифрам ИНН вашего региона и займитесь обзвоном, только оперативно, чтоб к утру понедельника весь расклад был бы понятен.
Удачи Вам и впредь старайтесь все делать заранее :-):



Спасибо за ответ касаемо документации) Мы участвовать то будем, хотели просто на недавно созданную компанию выиграть
Аватар пользователя
Анна_К
Завсегдатай
 
Сообщений: 535
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 18:45
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 19

Re: Сроки и вопрос по 1 части

Сообщение rus94 » 20 мар 2016, 22:47

2.2. Документы и информация, направляемые в форме электронных документов участником закупки должны быть подписаны усиленной электронной подписью лица, имеющего право действовать от имени участника закупки.
Заявка на участие в электронном аукционе состоит из двух частей.

Первая часть заявки на участие в электронном аукционе должна содержать согласие участника закупки на выполнение работы на условиях, предусмотренных документацией об аукционе, а также конкретные показатели используемого товара, соответствующие значениям, установленным документацией об аукционе, указание на товарный знак (его словесное обозначение) (при наличии) и наименование страны происхождения такого товара.
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Сроки и вопрос по 1 части

Сообщение krik » 20 мар 2016, 23:35

rus94, прежде чем что-то требовать у УРЗа, заказчик сам должен был соблюсти хотя бы требование п.2 ст.33:
"Документация о закупке... должна содержать показатели, позволяющие определить соответствие закупаемых товара, работы, услуги установленным заказчиком требованиям. При этом указываются максимальные и (или) минимальные значения таких показателей, а также значения показателей, которые не могут изменяться"
Щепетильность в отношении заявок УРЗов при несоблюдении требований закона, обычно быстро лечится решениями и предписаниями КО.
Но, в данном случае, пожалуй, соглашусь с Вами. Не тот случай, чтобы воспитывать заказчика. Чтобы не давать заказчику повода и не доводить до обжалования, можно в 1 части заявки кроме согласия указать приведенную ниже информацию (Анна, это для Вас):

Конкретные показатели используемого товара.
1. Посадочный материал (цветочная рассада: бархатцы, агератум, сальвия, львиный зев, цинерария, лобелия, виола, алиссум, бегония) не имеет товарного знака. Страна происхождения товара – Российская Федерация.
Высота рассады на момент посадки 7 см,
Рассада цветов здоровая, свежая, чистая, равномерно облиственная, хорошо окоренившаяся, симметрично развитая.
Для каждой клумбы рассада цветов одного сорта подобрана по высоте, при формировании оформления цветочных клумб замена видов рассады только по согласованию с Заказчиком.
По фитосанитарному состоянию рассада соответствует следующим требованиям:
- отсутствие вирусных, грибковых и бактериальных заболеваний на стеблях, листьях, цветах, соцветиях и корневой системе;
- отсутствие внешних признаков поражения: на цветках серой гнили и мозаичности лепестков; на листьях – мучнистого налета, пятнистостей различной окраски и конфигурации, серой гнили, мозаичности, пестролистной; на стеблях – ржавчины, различных пятнистостей и гнилей; на корневой системе – гнили корневой шейки, потемнения и загнивания корней, наличия увядающих и засыхающих нижних листьев вследствие поражения растений сосудистыми увяданиями;
- отсутствие внешних признаков наличия вредителей: на цветках – обесцвечивание и пожелтение лепестков вследствие повреждения сосущими насекомыми; наличие признаков объедания или обгрызания от повреждения листогрызущими насекомыми; на листьях и стеблях – искривление, скручивание, изменение окраски, наличие признаков объедания, обгрызания.
- рассада не имеет следов нанесения ядохимикатов
Посадочный материал отвечает требованиям по качеству и параметрам, установленным государственными стандартами. Посадочный материал цветочных растений ГОСТ 28849 и ГОСТ 28852.
2. Растительный грунт не имеет товарного знака. Страна происхождения товара – Российская Федерация. Имеет протокол испытания пробы почвы и санитарно-эпидемиологическое заключение.
Аватар пользователя
krik
Посетитель
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:33
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: Сроки и вопрос по 1 части

Сообщение Анна_К » 20 мар 2016, 23:49

Спасибо всем большое. Опыт на ЭТП у меня есть, но только мы обычно без материалов оказываем услуги, так что решила на всякий случай уточнить у специалистов. :-): показатели бы прописала в любом случае, но в товарном знаке бы скорее всего наскочила. Буду еще учиться. По поводу платежки на АСТ был уже у меня случай: закинули деньги с еще не аккредитованной организации и сразу после подтверждения акк. написала оф. письмо с просьбой зачислить, через пол часа все было на виртуальном счете) Буду завтра все-таки пытаться.. Спасибо всем профи за ответы и хорошей рабочей недели.
Аватар пользователя
Анна_К
Завсегдатай
 
Сообщений: 535
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 18:45
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 19

Re: Сроки и вопрос по 1 части

Сообщение rus94 » 21 мар 2016, 00:02

там ещё вот такое есть
Посадка цветочной
рассады в количестве 2500 штук: бархатцы-950 шт.,агератум- 100 шт, сальвия- 300 шт, ,львиный зев- 300 шт,цинерария- 400 шт,лобелия- 50 шт,виола – 150 шт. , алиссум – 150 шт.,бегония -100 шт.)с учетом доставки
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: Помогите будущему коллеге!!)

Сообщение Милович » 23 мар 2016, 13:24

Кто то поехал? Может кто подскажет, есть ещё в Краснодарском крае (желательно Сочи) курсы повышения квалификации?
Аватар пользователя
Милович
Профессор
 
Сообщений: 3083
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 15:37
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 419 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 224

Re: Помогите будущему коллеге!!)

Сообщение osgood » 23 мар 2016, 13:38

Милович писал(а):Кто то поехал? Может кто подскажет, есть ещё в Краснодарском крае (желательно Сочи) курсы повышения квалификации?


Да, я приехал. Стою сейчас возле вокзала. Куда дальше идти ? )

А если серьёзно, то образование и Сочи в одном предложении лучше не упоминать :-):
Чтобы поступать справедливо, нужно знать очень немного; но чтобы с полным основанием творить несправедливость, нужно основательно изучить право. Лихтенберг Г.
Аватар пользователя
osgood
Знаток
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 08 май 2014, 16:44
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 62

Re: Помогите будущему коллеге!!)

Сообщение ДиМкА » 23 мар 2016, 13:43

elkaozery писал(а):
OMZ писал(а):
elkaozery писал(а):Я когда пришла в нашу организацию меня обучили за счет организации дистанционно,но корочки есть, а это главное.АНО ДПО "Межрегиональная академия повышения квалификации" тел. 8-841-2-29-51-14,23-59-65

Дистанционное обучение - хрень полная. проще тогда просто корочку в переходе купить. Дешевле выйдет

Мне все равно пришлось весь Закон проштудировать и даже проконспектировать. Многое отложилось в голове. Но без практики все равно ничего не понимаешь пока сама не начинаешь делать.

Что можно сказать по поводу дистанционного обучения, вышло дешевле, чем очное (сэкономил бюджетные средства).
На очном - идет простая читка закона, под который очень хорошо засыпать (сколько обучалось коллег, все такого мнения), по крайней мере, у нас так построена программа обучения.

Многое зависит от того кто обучается, насколько ему это необходимо, насколько он прикладывает усилия, задает вопросы и т.п., и конечно же лектора, который преподносит материал.
Аватар пользователя
ДиМкА
Профессор
 
Сообщений: 7932
Зарегистрирован: 01 ноя 2014, 00:31
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1558 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 589

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group