Вопросы: реестр договоров - архив 3

Re: Ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение Полина Водная » 21 окт 2015, 16:44

Shukshin писал(а):Единственное (исключительно для меня) при расторжении нет исполнения.


вот меня интересует эта ситуация.
А если была частичная поставка товара, а потом поставщик сказал, что товара у него нет и поставлять он не сможет. Договор расторгается по обоюдному соглашению (к примеру), частичное исполнение делать или исполнение не делать вообще? Но ведь часть товара поставлена и часть денег по договору оплачена.
иногда надо улыбнуться первому, чтобы увидеть улыбку в ответ
Аватар пользователя
Полина Водная
Завсегдатай
 
Сообщений: 395
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 49

Re: Ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение Shukshin » 21 окт 2015, 16:53

А здесь, Полина, опять выбирайте свой путь. Можно это частичное исполнение внести и не ставить галочку, а следом инфу о расторжении. А можно сразу делать расторжение на сайте. По мнению минэка Заказчик сам в положении устанавливает порядок внесения исполнения. Если установили, что после каждой оплаты, то у Вас инфа о расторжении так и так пойдет при наличии инфы об исполнении. А если вносите скопом в конце, то можно чисто расторжение кидать и ничего не делать с исполнением, так как договор неисполнен.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение Полина Водная » 21 окт 2015, 17:02

Shukshin писал(а):А здесь, Полина, опять выбирайте свой путь. Можно это частичное исполнение внести и не ставить галочку, а следом инфу о расторжении. А можно сразу делать расторжение на сайте. По мнению минэка Заказчик сам в положении устанавливает порядок внесения исполнения. Если установили, что после каждой оплаты, то у Вас инфа о расторжении так и так пойдет при наличии инфы об исполнении. А если вносите скопом в конце, то можно чисто расторжение кидать и ничего не делать с исполнением, так как договор неисполнен.


Часто в практике исходим из того, что инфа лишней не будет, да и ответственность предусмотрена за отсутствие информации на сайте, но нет ответственности за ее чрезмерность.

Тогда другой вопрос. У Заказчиков бывают разные договоры: например, 1. коммуналка с малым количеством актов и оплат 2. и те самые, с 1000 ТН.
В первом случае можно и по окончании договора все внести, а во втором можно прописать поэтапность внесения (после каждой оплаты или ежемесячно, или ежеквартально)
Полагаю, что в положении можно прописать разные ситуации: как поэтапное внесение информации об исполнении, так и исполнение только по завершению договора.

Или здесь не может быть "и", а только "или"?
иногда надо улыбнуться первому, чтобы увидеть улыбку в ответ
Аватар пользователя
Полина Водная
Завсегдатай
 
Сообщений: 395
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 49

Re: Ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение Shukshin » 21 окт 2015, 17:15

Допускаю, что имеет место быть оба варианта. Лично я делаю все сразу. Даже если рассматривать частичное исполнение (внесение в реестр), вопрос с кучей ТН и особенно возвратов с взаимозачетами это не снимает. А скорее даже его решение при частичном становится нереальным.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение Полина Водная » 21 окт 2015, 17:21

Shukshin писал(а):Допускаю, что имеет место быть оба варианта. Лично я делаю все сразу. Даже если рассматривать частичное исполнение (внесение в реестр), вопрос с кучей ТН и особенно возвратов с взаимозачетами это не снимает. А скорее даже его решение при частичном становится нереальным.


у нас как-то сложностей не возникало, но у нас и нет возвратов и взаимозачетов))) поэтому вносим инфу о каждой ТН
иногда надо улыбнуться первому, чтобы увидеть улыбку в ответ
Аватар пользователя
Полина Водная
Завсегдатай
 
Сообщений: 395
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:26
Откуда: Алтайский край
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 49

Re: Ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение N_W » 22 окт 2015, 10:10

+ОЗ+ писал(а):Почему смысл теряется? Есть же разные причины расторжения - систематическая поставка некачественного товара, например

Даже, как Вы говорите при систематической некачественной поставке, могут быть как минимум два вида расторжения, если предусмотрена такая возможность договором как расторжение в одностороннем порядке (не берем сейчас во внимание по решению суда) или по обоюдному согласию, но смысл не меняется, и все равно такое действие называется РАСТОРЖЕНИЕМ, и все равно происходит уменьшение объемов или цены.
получается приведенный Вами пример вроде как тоже нельзя отнести к расторжению, что в 1-м, что во 2-м случае, так как по-любому меняется объем и цена, разве не так?
я например вижу это по другому, т.к. расторжение предусмотрено ГК, и при таком действии это не изменение договора
из ГК
Статья 453. Последствия изменения и расторжения договора
2. При расторжении договора обязательства сторон прекращаются, если иное не предусмотрено законом, договором или не вытекает из существа обязательства.


+ОЗ+ писал(а):По-моему, расторжение делается, когда что-то неожиданно))) пошло не так, как в договоре, а в данном случае заранее прописана возможность не полного исполнения в сравнении с протоколом

так что мешает прописать в каждом договоре так?
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: Ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение +ОЗ+ » 22 окт 2015, 11:21

apni_apatity писал(а):я например вижу это по другому, т.к. расторжение предусмотрено ГК, и при таком действии это не изменение договора
из ГК
Статья 453. Последствия изменения и расторжения договора
2. При расторжении договора обязательства сторон прекращаются, если иное не предусмотрено законом, договором или не вытекает из существа обязательства.

Почитала ГК, поняла Вашу логику: если условия договора (объем, цена) меняются, а обязательства еще не выполнены и будут выполняться, то это изменение договора, а если принято решение об изменении условий договора, и при этом измененные обязательства уже выполнены, - расторжение
В первом случае в реестре договоров в течение 10 дней с даты изменений вносим изменения в закладке изменений, а по окончанию исполнения ставим галку об исполнении
Во втором случае в течение 10 дней с даты принятия решения вносим изменения в закладке изменений и сразу сведения о расторжении в закладке расторжения
Так?
Если Вы всё сделали правильно, проверьте ещё раз
Аватар пользователя
+ОЗ+
Профессор
 
Сообщений: 2046
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 10:03
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 132

Re: Ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение N_W » 22 окт 2015, 16:44

+ОЗ+ писал(а):Почитала ГК, поняла Вашу логику: если условия договора (объем, цена) меняются, а обязательства еще не выполнены и будут выполняться, то это изменение договора, а если принято решение об изменении условий договора, и при этом измененные обязательства уже выполнены, - расторжение
В первом случае в реестре договоров в течение 10 дней с даты изменений вносим изменения в закладке изменений, а по окончанию исполнения ставим галку об исполнении
Во втором случае в течение 10 дней с даты принятия решения вносим изменения в закладке изменений и сразу сведения о расторжении в закладке расторжения
Так?

Да, я вижу это так!
1 вар) Зак и Поставщик договорились поменять количество (или цену за товар/ы, или срок), это изменения.
2) тут не когда измененные обязательства выполнены, а когда выполнена часть от изначальных:
Поставщик возилвозил товар, и при не предвиденных обстоятельствах больше не может привезти оставшуюся часть товара или Зак не может оплатить., т.к. закончились деньги или т.п., обе стороны договариваются о расторжении их все устраивает (или подают в суд, что там суд и когда решит не известно надо ждать), это тоже изменения от изначальных сведений, но составляется полюбовнопо обоюдному согласию (или если суд, то по решению) расторжение договора, это не запрещено ГК и предусмотрено 223-ФЗ
Зы т.е. два вида допсоглашений с согласием на изменение или на расторжение
Ничего не откладывай на завтра, лучше откладывай на послезавтра, будешь иметь два свободных дня.
Аватар пользователя
N_W
Знаток
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 14:47
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 93

Re: мероприятия к началу нового 2016 года 223 ФЗ

Сообщение vitaliyprsr » 27 окт 2015, 12:59

У меня вот вопрос по поводу исполнения договора и публикации платёжек, накладных и т.д. :-):

Мы создали документ, "Соглашение об исполнении", содержащий оплаченную сумму, кол-во счетов и подтверждение сторонами, что по этому договору оплачены все счета и претензий стороны к друг другу не имеют. Сделали это, так как нам очень неудобно отслеживать, сканировать и публиковать все документы (платёжки, накладные, акты выполненных работ и т.п.) по каждому договору. Соответственно этот документ мы будем публиковать по окончанию действия договора.
Интересно Ваше мнение, вписывается ли такой подход в рамки закона касательно исполнения договора? :ne_vi_del:
Последний раз редактировалось Shukshin 27 окт 2015, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Пишите в соответствующих темах. Подобие этого вопроса уже обсуждалось здесь.
Настоящая забота о будущем состоит в том, чтобы отдать все настоящему.

vitaliyprsr
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 12:36
Откуда: ФГУП
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение Цветок » 27 окт 2015, 14:47

Добрый день. Коллеги, здесь многое говорилось о документе, объединяющем кучу доков. Но, если нет разницы как его назвать, может быть он назван, например, Сводный лист (ВЕДОМОСТЬ) № 1 по первичной бухгалтерской документации? Ну или типа того. Ниже некая таблица: слева Реестр документов “Поступления ( счет-фактура)”, справа -Реестр документов “Платежное поручение” с соответствующими требуемыми реквизитами. При этом, в реестр договоров занести одной строкой под номером, например, №1, а по оплате, как и говорилось -общая сумма с датой последнего платежа. Блин, я не знаю как изображение вордовское вставить. И подписи двух сторон. Может тогда и не надо будет счета с платежками крепить?
Как вы думаете?
Последний раз редактировалось Цветок 27 окт 2015, 16:28, всего редактировалось 1 раз.

Цветок
Завсегдатай
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 15:17
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot], Majestic-12 [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group