Вопросы: пени, неустойки и штрафы по контракту - архив 1

Re: Ситуация с неустойкой

Сообщение Shukshin » 03 авг 2015, 15:51

rus94 писал(а):
Shukshin писал(а): Сегодня все свершилось. Вопрос: Как быть с неустойкой? В контракте ясно дело написано, еще из норм 94-фз, но меня терзают смутные сомнения....
?

пусть не терзают по контракту считайте)

Дык если бы все так просто. Считать не хотим, хотим отпустить подрядчика с миром.
И встал вопрос. Если это уже по 44-фз, то можем воспользоваться 196-пп, а если 94-фз, то надо смотреть формулировку в контракте. Как я помню тогда было у всех "вправе"?
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Ситуация с неустойкой

Сообщение rus94 » 03 авг 2015, 15:59

Shukshin писал(а): а если 94-фз, то надо смотреть формулировку в контракте. Как я помню тогда было у всех "вправе"?

угу)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Re: Ситуация с неустойкой

Сообщение Alienora » 04 авг 2015, 09:38

Shukshin писал(а):
rus94 писал(а):
Shukshin писал(а): Сегодня все свершилось. Вопрос: Как быть с неустойкой? В контракте ясно дело написано, еще из норм 94-фз, но меня терзают смутные сомнения....
?

пусть не терзают по контракту считайте)

Дык если бы все так просто. Считать не хотим, хотим отпустить подрядчика с миром.
И встал вопрос. Если это уже по 44-фз, то можем воспользоваться 196-пп, а если 94-фз, то надо смотреть формулировку в контракте. Как я помню тогда было у всех "вправе"?

А я бы посчитала)) Направила претензию и, если подрядчик её проигнорирует :ti_pa: , на этом бы и ограничилась, т.е. в суд не стала бы подавать. :du_ma_et:
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12965
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 1772 раз.
Роль: Заказчик

Re: Ситуация с неустойкой

Сообщение Крайнева Анна » 04 авг 2015, 15:24

Опираясь на собственный опыт, считать пенни Вам следует с учетом именно 94-ФЗ, поскольку контракт Вы заключали именно по этому закону.
Как раз недавно наш партнер (компании Бико) обратился с подобной просьбой. Решали вопрос по 94-ФЗ, никаких претензий не было.
Группа компаний BiCo. Побеждать в тендерах легко!

Крайнева Анна
Завсегдатай
 
Сообщений: 87
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 16:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: -9

Списывали ли у кого-нибудь в этом году неустойку?

Сообщение Belyanka » 04 авг 2015, 23:53

У кого списывали в этом году неустойку по Постановлению Правительства РФ от 05.03.2015г. №196 "О случаях и порядке предоставления заказчиком в 2015 году отсрочки уплаты неустоек (штрафов, пеней) и (или) осуществления списания начисленных сумм неустоек (штрафов, пеней)"???
Или все это очередная "филькина грамота"?
Принять приняли, а оно как обычно "не фунциклирует"...
У нас сейчас встал вопрос об оплате неустойки и мы сослались на это Постановление, но Зак только пожал плечами и сказал, если не будт оплаты неустойки - значит не будет совсем оплаты...

Belyanka
Завсегдатай
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 18:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 9

Re: Списывали ли у кого-нибудь в этом году неустойку?

Сообщение rus94 » 05 авг 2015, 14:16

Belyanka писал(а):У кого списывали в этом году неустойку по Постановлению Правительства РФ от 05.03.2015г. №196 "О случаях и порядке предоставления заказчиком в 2015 году отсрочки уплаты неустоек (штрафов, пеней) и (или) осуществления списания начисленных сумм неустоек (штрафов, пеней)"???
Или все это очередная "филькина грамота"?
Принять приняли, а оно как обычно "не фунциклирует"...

всё "фунциклирует", мы и списываем и "рассрачиваем"))))
У нас сейчас встал вопрос об оплате неустойки и мы сослались на это Постановление, но Зак только пожал плечами и сказал, если не будт оплаты неустойки - значит не будет совсем оплаты...

и чего? насчитаете ему потом пени))))
главное все документально оформляйте)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Правильно ли рассчитал пени? Ответственность за п4 ч8 ст99?

Сообщение Ivan4 » 10 авг 2015, 13:37

Всем доброго времени суток

Цена контракта = 264528,33
Частичное исполнение контракта = 0
Срок исполнения контракта = 31 день
Период просрочки= 233 дня
Ставка рефинансирования = 8,25%

К = 233 / 31 * 100 %= 751,61 % -> 0,03
С = 8,25 % * 0,03 * 233 = 57,6675 %
П = (264528,33 – 0) * 57,6675 % = 152546,87 руб.

Пени 152546,87 рублей - верно, или я что-то не правильно рассчитал??

Второй вопрос: есть ли какая-нибудь ответственность заказчика за неисполнение п. 4 ч. 8 ст. 99 44-ФЗ? Насколько я знаю Административный кодекс - ответственности нет (по крайней мере пока). Но все же, мое дело, как заказчика лишь начислить пени/штраф или принудить поставщика оплатить пени??? Так как за выставление такого штрафа поставщик, который более-менее адекватный (но средней исполнительности) боюсь в дальнейшем откажется работать с нами, чего не хотелось бы...
Где взять асфальт, если кайен под задницей по накладным и есть асфальт?

Ivan4
Завсегдатай
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 10:30
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Правильно ли рассчитал пени? Ответственность за п4 ч8 ст

Сообщение Irina09 » 10 авг 2015, 15:32

Ivan4 писал(а):Всем доброго времени суток

Цена контракта = 264528,33
Частичное исполнение контракта = 0
Срок исполнения контракта = 31 день
Период просрочки= 233 дня
Ставка рефинансирования = 8,25%

К = 233 / 31 * 100 %= 751,61 % -> 0,03
С = 8,25 % * 0,03 * 233 = 57,6675 %
П = (264528,33 – 0) * 57,6675 % = 152546,87 руб.

Пени 152546,87 рублей - верно, или я что-то не правильно рассчитал??

Второй вопрос: есть ли какая-нибудь ответственность заказчика за неисполнение п. 4 ч. 8 ст. 99 44-ФЗ? Насколько я знаю Административный кодекс - ответственности нет (по крайней мере пока). Но все же, мое дело, как заказчика лишь начислить пени/штраф или принудить поставщика оплатить пени??? Так как за выставление такого штрафа поставщик, который более-менее адекватный (но средней исполнительности) боюсь в дальнейшем откажется работать с нами, чего не хотелось бы...

Рассчитали вы правильно, а вот требовать штраф-это ваша обязанность. Посмотрите ПП-198 от 06.0315 г. и Приказ Минфина №98. Но вы с ними уже опоздали. Смотрите условия контракта, что вы там себе прописали, как взыскать неустойку, пени. Из обеспечения контракта, недоплатить?
Никто не может быть ни всезнающим, ни всемогущим.
Вергилий

Irina09
Профессор
 
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:21
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 171

Re: Правильно ли рассчитал пени? Ответственность за п4 ч8 ст

Сообщение Ivan4 » 10 авг 2015, 17:26

ППРФ от 05.03.2015 № 196 не применимо ибо контракт за 2014 год (исполнен должен был быть в 2014 году).
Постановление Правительства РФ от 6 марта 2015 г. N 198 - не очень понял причем здесь оно, но в любом случае также не подходит, контракт за 2014 год.
Но мне больше интересно основная обязанность это лишь начислить штраф/пени или стребовать ее уплаты? Я пишу следующего вида текст Сумма пени по просрочке исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного Контрактом, составляет 152546,87 руб.; данную сумму просьба уплатить в срок до 10 сентября 2015 г. по реквизитам, представленным в приложении № 4. То есть допустим 11 сентября я должен проверить поступили ли деньги, и если их нет, то например обращаться в суд или иные действия предпринимать; или просто я написал письмо мол оплатите штраф/пени и все я выполнил свои обязательства, а уплатит он или не уплатит - это уже дело десятое. Где так сказать будет то, что я выполнил свою юридическую обязанность по начислению штрафа/пени при начислении поставщику (но он их может не уплатить) или когда я реально получил деньги от поставщика?
Где взять асфальт, если кайен под задницей по накладным и есть асфальт?

Ivan4
Завсегдатай
 
Сообщений: 106
Зарегистрирован: 22 дек 2014, 10:30
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 6

Re: Правильно ли рассчитал пени? Ответственность за п4 ч8 ст

Сообщение rus94 » 10 авг 2015, 17:46

4. В контракт включается обязательное условие об ответственности заказчика и поставщика (подрядчика, исполнителя) за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, предусмотренных контрактом.

6. В случае просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств (в том числе гарантийного обязательства), предусмотренных контрактом, а также в иных случаях неисполнения или ненадлежащего исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом, заказчик направляет поставщику (подрядчику, исполнителю) требование об уплате неустоек (штрафов, пеней).

имхо, направить требование, но не проконтролировать его исполнение, не есть надлежащее исполнение требования закона
9. Сторона освобождается от уплаты неустойки (штрафа, пени), если докажет, что неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства, предусмотренного контрактом, произошло вследствие непреодолимой силы или по вине другой стороны.

вот единственное легальное основание соскочить с неустойки
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15490
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 1704 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 781

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group