Сомнения: ограничение конкуренции

[Пролетарий]

Здравствуйте.
1. Заказчики проводят тендеры на закупку якобы оригинальных картриджей, а на самом деле закупают совместимые. Ничего в УФАС доказать не удается. Был даже случай, когда стоимость "оригинальных" картриджей при определении НМЦК была занижена в четыре раза - жалоба признана необоснованной. Может посоветуете, как прижать наших слишком умных Заказчиков?
2. Заказчики постоянно выставляют тендеры на закупку компьютеров, оргтехники и расходных материалов одним лотом. Чаще всего расходные материалы не для той оргтехники, что закупается в этом же тендере. Опять-таки, картриджи естественно будут поставлены неоригиналы вместо заявленных оригиналов, что делает участие в таких тендерах бессмысленным. Читаю все законы, но никак не могу найти четкого ответа на вопрос: "Можно объединять в один лот Компьютеры, комплектующие на компьютеры и оргтехнику, саму оргтехнику и расходные материалы к ней"?
3. Постоянно сталкиваюсь с тем, что в своем ТЗ Заказчик описывает изделие от единственного производителя. УФАС требует доказательств, что на планете Земля нет изделия другого производителя с такими же характеристиками...

P.S. Прошу прощения, если такая тема где то уже тут рассматривалась. Искал, не нашел...

[mrbalamut]

Здравствуйте.
1. Заказчики проводят тендеры на закупку якобы оригинальных картриджей, а на самом деле закупают совместимые. Ничего в УФАС доказать не удается. Был даже случай, когда стоимость "оригинальных" картриджей при определении НМЦК была занижена в четыре раза - жалоба признана необоснованной. Может посоветуете, как прижать наших слишком умных Заказчиков?
2. Заказчики постоянно выставляют тендеры на закупку компьютеров, оргтехники и расходных материалов одним лотом. Чаще всего расходные материалы не для той оргтехники, что закупается в этом же тендере. Опять-таки, картриджи естественно будут поставлены неоригиналы вместо заявленных оригиналов, что делает участие в таких тендерах бессмысленным. Читаю все законы, но никак не могу найти четкого ответа на вопрос: "Можно объединять в один лот Компьютеры, комплектующие на компьютеры и оргтехнику, саму оргтехнику и расходные материалы к ней"?
3. Постоянно сталкиваюсь с тем, что в своем ТЗ Заказчик описывает изделие от единственного производителя. УФАС требует доказательств, что на планете Земля нет изделия другого производителя с такими же характеристиками...

P.S. Прошу прощения, если такая тема где то уже тут рассматривалась. Искал, не нашел...

1. Откуда это известно? Доказательства 100% есть?
2. Вроде можно
3.

[Пролетарий]

Здравствуйте.
1. Заказчики проводят тендеры на закупку якобы оригинальных картриджей, а на самом деле закупают совместимые. Ничего в УФАС доказать не удается. Был даже случай, когда стоимость "оригинальных" картриджей при определении НМЦК была занижена в четыре раза - жалоба признана необоснованной. Может посоветуете, как прижать наших слишком умных Заказчиков?
2. Заказчики постоянно выставляют тендеры на закупку компьютеров, оргтехники и расходных материалов одним лотом. Чаще всего расходные материалы не для той оргтехники, что закупается в этом же тендере. Опять-таки, картриджи естественно будут поставлены неоригиналы вместо заявленных оригиналов, что делает участие в таких тендерах бессмысленным. Читаю все законы, но никак не могу найти четкого ответа на вопрос: "Можно объединять в один лот Компьютеры, комплектующие на компьютеры и оргтехнику, саму оргтехнику и расходные материалы к ней"?
3. Постоянно сталкиваюсь с тем, что в своем ТЗ Заказчик описывает изделие от единственного производителя. УФАС требует доказательств, что на планете Земля нет изделия другого производителя с такими же характеристиками...

P.S. Прошу прощения, если такая тема где то уже тут рассматривалась. Искал, не нашел...

1. Откуда это известно? Доказательства 100% есть?
2. Вроде можно
3.

1. Про закупку совместимки под видом оригиналов? Так по ценам же видно. Да и приносили не раз на заправку или просили просили поменять их "оригинал" одной модели на мой оригинал другой модели. Очень сильно и искренне возмущались, что им поставщики подсунули неоригинал. Что странно, ни разу не слышал, чтобы такой бессовестный поставщик был наказан...
2. ч.3., статья 17, 135-ФЗ "О защите конкуренции" в частности говорит:"...запрещается ограничение конкуренции между участниками торгов, участниками запроса котировок, участниками запроса предложений путем включения в состав лотов товаров, работ, услуг, технологически и функционально не связанных с товарами, работами, услугами, поставки, выполнение, оказание которых являются предметом торгов, запроса котировок, запроса предложений"
То есть, если тендер объявлен допустим на "Закупку оргтехники и расходных материалов для нужд...", то включать в Техническое задание компьютеры уже нельзя получается? С другой стороны и оргтехника с картриджами допустим к ним тоже товар функционально и технологически между собой не связанный, особенно если картриджи не для той оргтехники, что закупается в рамках этого тендера? Тогда получается можно включить весь перечень закупаемого в название тендера и тогда можно требовать поставки в одном лоте всего, что хочется Заказчику?
3. А по существу вопроса?

[cfo]

у зака есть три КП, где все это ему могут поставить, значит нет ограничения. да и любая фирма может это поставить, только вот тут кому-то выгоднее поставить ток компы и запчасти, а кому-то только картриджи.. а у зака есть свой урз, поэтому ему так интереснее)

[Пролетарий]

у зака есть три КП, где все это ему могут поставить, значит нет ограничения. да и любая фирма может это поставить, только вот тут кому-то выгоднее поставить ток компы и запчасти, а кому-то только картриджи.. а у зака есть свой урз, поэтому ему так интереснее)

У Зака якобы оригинальных картриджей в тендере на сумму 18500 у.е, а компьютеры и оргтехника даже в себестоимость не укладывается. Зак спокойно примет у своего поставщика совместимку за 1500 у.е, а остальное они тупо поделят. Причем так делают 99 процентов Заказчиков, во всяком случае у нас. Вот и думаю, как бы заставить Заказчика отделить картриджи в отдельный тендер...
Тут речь не идет о том, что Зак хочет оригиналы, а я хочу ему впарить совместимку. Хватало бы НМЦК, я бы и не пытался им малину подпортить...

А про три КП смешно просто. Я 5 КП могу сделать в течение пары часов, если понадобится...

[cfo]

это не смешно, это правда. и два часа долго, как правило на 1 кп 1 минуты хватает)))

[bormen]

приветствую, коллеги! заказчик выставил требования:Габаритные и установочные размеры: А(см. рис 2.2, где: ширина шкафа: а от 616мм до767мм, высота шкафа: h от 650мм до 923мм;установочные размеры: высота установки верхней петли: b от 600мм до 850мм,высота установки нижней петли: с от 60мм до 75мм‚ ширина дверцы шкафа: р от ЗООмм до 350мм, высота установки замка дверцы шкафа: К от 400мм до 450мм‚ высота дверцы шкафа: п от 800мм до 875мм; расположение вентиляционных отверстий и конструктивных элементов: а1 больше 9Омм меньше 110мм‚ а2 больше 15мм меньше 22мм, аЗ больше 25мм меньше 32мм; h1 больше 178мм меньше 201мм, d1 больше ЗЗмм меньше 43мм; установочные размеры закладных: С1 больше 10мм меньше 17мм, С2 больше 17мм меньше 27мм‚ СЗ больше 240мм меньше 274мм, С4 больше 32мм меньше 38мм, С5 больше 232мм меньше 281мм‚ С6 больше 155мм меньше 188мм‚ С7 больше 22мм меньше З3мм; установочные размеры перекладины: n1 больше 13мм меньше 27мм, b1 больше 16мм меньше 22мм/В(см. рис 2.1‚где: ширина шкафа:а от 535мм до767мм‚ высота шкафа: h1от 350 до 523мм; установочные размеры:высота установки верхней петли: b от 300мм до 850мм, высота установки
нижней петли: с от 60мм до 75мм, ширина дверцы шкафа: р от 300мм до З50мм,высота установки замка дверцы шкафа: К от ЗО0мм до 450мм‚ высота дверцы
шкафа: n от 400мм до 875мм; расположение вентиляционных отверстий и конструктивных элементов : а1 больше 90мм меньше 110мм, b1 больше 15 мм меньше 22мм; с1 больше 25мм меньше 32мм, n1 больше 10мм меньше 17мм, n2 больше 17мм меньше 27мм, n3 больше 213мм меньше 260мм , n4 больше З2мм меньше 38мм‚п5 больше 192мм меньше 266мм,с2 больше 15 мм меньше 53мм,с3 больше 122мм меньше 179мм,d1 больше 22мм меньше 451мм,d2 больше 1Змм меньше 43мм,h1 больше 13мм меньше 27мм,h11 больше 163мм меньше 222мм).
и дал какой-то рисунок.
КТО ПОДСКАЖЕТ, ПРАВОМОЧНЫ ЛИ ДЕЙСТВИЯ ЗАКАЗЧИКА?НЕ ВВОДИТ ЛИ ОН В ЗАБЛУЖДЕНИЕ? СЧИТАЮ ЗАКАЗЧИК ДОЛЖЕН ДАТЬ ТОЧНОЕ ТРЕБОВАНИЕ ТОВАРА КОТОРЫЙ ХОЧЕТ ПОЛУЧИТЬ. У КОГО ЕСТЬ АНАЛОГИЧНАЯ ПРАКТИКА УФАС ?

[Goszakupnet]

Во-первых поищите, может в гостах есть чтото. А во вторых посмотрите в инструкцию.

[Jynen]

А еще посмотрите ст. 33 ФЗ-44 "Правила описания объекта закупки"

Насколько мне знается, заказчики вполне себе имеют право указывать характеристика, как не более, не менее, а вот поставщики, исполнители, подрядчики, при подаче заявок обязаны указывать конкретные качественные и количественные характеристики.

[bormen]

дело в том, что решения у этой задачи нет. или одно из 1000. по приложенному эскизу проставляешь одни размеры- другие потом не подходят.вышел из положения- просто вписал как просит заказчик. без привязки к рисунку. неправильно получилось, но прошло. у всех участников.