Первая часть: отклонение из-за места или страны происхождени

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение Adeptcompany » 23 июл 2015, 15:59

piston54 писал(а):Ситуация такова, что я подался на аукцион, на поставку подарочных сертификатов и меня отклонили с формулировкой "В заявке на участие в электронном аукционе не указано наименование страны происхождения товара", но Подарочный сертификат подтверждает обязательство торговой организации передать в будущем его предъявителю товары на определенную сумму (консультация референта государственной гражданской службы РФ 3 класса С.В. Маркова от 21.11.2007). При этом сам сертификат товаром не является (Письма УФНС России по г. Москве от 17.09.2010 N 17-15-098018, от 04.08.2009 N 17-15/080428). Вопрос: Страну происхождения чего хотел увидеть заказчик, если выражая своё согласие мы тем самым согласились с тем, что магазины сети присутствуют в г. Новосибирске, а так же в других городах РФ.

что делать, посоветуйте

Во-первых Вам стоило подать запрос на разъяснение в установленные сроки.
Во-вторых, можно обжаловать документацию в региональном УФАС основываясь на тех документах которые Вы указываете, подготовка жалобы платная ее стоимость варьируется от степени сложности.
В-третьих - согласно АД вы поставляете ПОДАРОЧНЫЙ СЕРТИФИКАТ, который изготавливаете я так думаю сами, таким образом необходимо было указать Страну происхождения РОССИЯ.
Мы знаем о тендерах все, от "А" до "Я"
fin8@adeptcompany.ru
Аватар пользователя
Adeptcompany
Специалист
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 12:57
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 0

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение 1year » 23 июл 2015, 17:10

piston54 писал(а):Ситуация такова, что я подался на аукцион, на поставку подарочных сертификатов и меня отклонили с формулировкой "В заявке на участие в электронном аукционе не указано наименование страны происхождения товара", но Подарочный сертификат подтверждает обязательство торговой организации передать в будущем его предъявителю товары на определенную сумму (консультация референта государственной гражданской службы РФ 3 класса С.В. Маркова от 21.11.2007). При этом сам сертификат товаром не является (Письма УФНС России по г. Москве от 17.09.2010 N 17-15-098018, от 04.08.2009 N 17-15/080428). Вопрос: Страну происхождения чего хотел увидеть заказчик, если выражая своё согласие мы тем самым согласились с тем, что магазины сети присутствуют в г. Новосибирске, а так же в других городах РФ.

что делать, посоветуйте


подарочный сертификат может и не товар, но есть требования 44-ФЗ. а согласно тему страна происхождения должна быть указана в заявке.

готовьте жалобу, может, УФАС встанет на вашу сторону.
Аватар пользователя
1year
Профессор
 
Сообщений: 3721
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 10:48
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 228

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение piston54 » 24 июл 2015, 10:23

по 44ФЗ страна происхождения указывается в случае поставки товара, а подарочный сертификат таковым не является. стало быть и страна происхождения указываться не должна, согласившись с условиями документации мы согласились, что обменять сертификат на товар можно в нашем городе, разве этого не достаточно???
Аватар пользователя
piston54
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 06:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение inagro » 24 июл 2015, 10:27

piston54 писал(а):по 44ФЗ страна происхождения указывается в случае поставки товара, а подарочный сертификат таковым не является. стало быть и страна происхождения указываться не должна, согласившись с условиями документации мы согласились, что обменять сертификат на товар можно в нашем городе, разве этого не достаточно???

аукционная комиссия не должна курить товар не товар
она проверяет заявки на соответствие аукционной документации
было требование в АД - отклонили правомерно
АД можно обжаловать до окончания приема заявок

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение piston54 » 24 июл 2015, 10:34

inagro писал(а):
piston54 писал(а):по 44ФЗ страна происхождения указывается в случае поставки товара, а подарочный сертификат таковым не является. стало быть и страна происхождения указываться не должна, согласившись с условиями документации мы согласились, что обменять сертификат на товар можно в нашем городе, разве этого не достаточно???

аукционная комиссия не должна курить товар не товар
она проверяет заявки на соответствие аукционной документации
было требование в АД - отклонили правомерно
АД можно обжаловать до окончания приема заявок


что значит не обязана??? они как раз обязаны знать законодательство и соблюдать его, в данном случае, я считаю, что отклонение заявки не правомерно
...а если бы речь шла о строительстве, нужно было бы в заявке указывать страну происхождения строителей или строительной техники???
Аватар пользователя
piston54
Посетитель
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 06:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение vladik24 » 24 июл 2015, 10:40

piston54 писал(а):что значит не обязана??? они как раз обязаны знать законодательство и соблюдать его, в данном случае, я считаю, что отклонение заявки не правомерно
...а если бы речь шла о строительстве, нужно было бы в заявке указывать страну происхождения строителей или строительной техники???

Комиссия действует строго по документации. Если в документации есть требование указать страну, то она вправе отклонить за ее отсутствие. Другой вопрос - насколько правомерно выставление требования указать страну. Этим вы должны были заняться во время подачи заявок, направив запрос на разъяснения, но вы этого не сделали и опомнились только когда вас отклонили.

vladik24
Завсегдатай
 
Сообщений: 620
Зарегистрирован: 09 янв 2014, 09:30
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 30

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение inagro » 24 июл 2015, 11:15

piston54 писал(а):что значит не обязана???

текст написан чорными буквами на светлосером фоне. какая его часть осталась недоступной вашему пониманию?

piston54 писал(а):они как раз обязаны знать законодательство и соблюдать его

это неболее чем xотелка человека подавшего кривую заявку

piston54 писал(а):...а если бы речь шла о строительстве, нужно было бы в заявке указывать страну происхождения строителей или строительной техники???

во всеx случаяx читайте АД - там все расписано

чтобы избежать бесплодной дискуссии опубликую здесь фрагмент ст 67, разучивайте:

Аукционная комиссия проверяет первые части заявок на участие в электронном аукционе, содержащие информацию, предусмотренную частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, на соответствие требованиям, установленным документацией о таком аукционе в отношении закупаемых товаров, работ, услуг.
участник электронного аукциона не допускается к участию в нем в случае несоответствия информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, требованиям документации о таком аукционе.

дополнение: по барабану письма налоговиков - они для целей налогообложения только, 44й они не разьясняют. Никак. Далее, сертификаты - они в электронном виде? или на физическом носителе? если верна вторая догадка - то торговая сеть нашла иx в лесу? или где то купила или произвела?
Последний раз редактировалось inagro 24 июл 2015, 11:23, всего редактировалось 1 раз.

inagro
Профессор
 
Сообщений: 2936
Зарегистрирован: 17 апр 2014, 16:23
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 295

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение Аллевтина » 24 июл 2015, 11:20

piston54 писал(а):по 44ФЗ страна происхождения указывается в случае поставки товара, а подарочный сертификат таковым не является. стало быть и страна происхождения указываться не должна, согласившись с условиями документации мы согласились, что обменять сертификат на товар можно в нашем городе, разве этого не достаточно???


А чем вам сертификат, т.е. пластиковая карта, не товар? Это же явно не услуга, это можно потрогать. Товар -это любой продукт, вещь, имеющий материальную, вещественную форму. И сами эти карты все же где-то производят, на каком-то заводе. Значит, они имеют страну происхождения.
В АД было прописано, что 1 часть заявки должна содержать страну происхождения товара и вы, подав заявку, с этим согласились. А если были не согласны изначально, нужно было подавать запросы на разъяснение или жалобу в ФАС на положения документации до срока окончания подачи заявок.
Вы можете сейчас попробовать подать жалобу на неправомерное отклонение для успокоения души, но ее скорей всего признают необоснованной.

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение Аллевтина » 24 июл 2015, 11:26

piston54 писал(а):...а если бы речь шла о строительстве, нужно было бы в заявке указывать страну происхождения строителей или строительной техники???

Ну если вы думаете, что 1861 год еще не наступил и вы живых людей-строителей наряду с товаром поставляете заку, то да, нужно будет указать их страну происхождения :ps_ih:

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: Нужен совет, отклонили по первой части

Сообщение Юлия Клюева » 24 июл 2015, 11:26

По 44-ФЗ предусмотрено несколько вариантов:
- поставка товара (нужно указывать страну происхождения),
- оказание услуги/выполнение работы (только согласие, не нужно указание страны происхождения),
- оказание услуги/выполнение работы с использованием товаров (нужно указание страны происхождения этих товаров).

Отдельно о сертификатах и о вещах, которые по юридическим формулировкам не являются товаром, ничего не сказано. В контексте 44-ФЗ сертификат, получается, является товаром (физическая вещь, которую кто-то где-то изготовил). Я склоняюсь к тому, что страну, конечно, нужно было указывать.

Но Вы все-таки попробуйте пожалобить, а потом выложите здесь результат рассмотрения Вашей жалобы. Кто знает, как это будет трактовать ФАС. Если сочтут Ваши доводы весомыми, то, может, и признают отклонение неправомерным. Но тогда получается, что Ваш случай (сертификат - не товар для поставки, не услуга, не работа, не товар, используемый при оказании услуг/выполнении работ) не подходит ни под один из пунктов ст. 66, на основании которой и заполняется первая часть заявки.

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group