Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта - архив 1

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение OMZ » 14 май 2015, 16:15

Юлия Клюева писал(а):А из фразы: "... уменьшенное на размер выполненных обязательств" не следует, что обязательства должны быть частично выполнены для того, чтобы была возможность поменять способ обеспечения.

Именно это и следует
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение Аллевтина » 14 май 2015, 16:26

Крайнева Анна писал(а):
Аллевтина писал(а):Добрый день, товарищи!
При заключении контракта в качестве обеспечения исполнения контракта перечислили деньги на р/с заказчика. Контракт заключен и теперь мы хотим заменить перечисленное исполнение на банковскую гарантию. Изначально обговаривала этот момент с юристом заказчика, сказала - ок. Сейчас я отправляю заказчику скан полученной БГ на согласование для дальнейшей отправки оригинала, но не тут то было. Юрист говорит: читайте закон. Читаем ФЗ 44 ст.96 ч.7:
7. В ходе исполнения контракта поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе предоставить заказчику обеспечение исполнения контракта, уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом, взамен ранее предоставленного обеспечения исполнения контракта. При этом может быть изменен способ обеспечения исполнения контракта.
Юрист заказчика мне говорит, что можем заменить только банк.гарантией, уменьшенной на размер выполненных обязательств. Я говорю: это что значит, что сможем заменить обеспечение только в случае если мы вам хоть 1 болтик поставим и предоставим гарантию, уменьшенную на цену 1 болтика? Говорит: "Да, примерно, так и вообще в законе то написано, но как на практике это применять мы не знаем. Читайте закон и практику арбитражных судов, которая показывает, что нельзя обеспечение заменять банковской гарантией."

Если кто-то сталкивался с такой ситуацией по замене, прокомментируйте, пожалуйста. Было бы здорово, если бы кто-то прям пошагово написал, как происходит процедура замены.
Заранее благодарна.


Вы все сделали правильно, и Заказчик не прав! Если вы ничего не уменьшали, подготовили БГ по законодательству, так еще и обговаривали с Заказчиком такой вариант - он не прав. Можете отстоять свои права в суде.

Заказчик изначально по телефону говорил, что замена возможна. А теперь, представьте себе, говорит, что не помнит этого. Далее он настаивает, что мы должны исполнить часть обязательств по контракту, прежде чем заменить БГ, но, т.к. по контракту предусмотрена только однократная поставка, это не представляется возможным. А если мы все-таки ради замены БГ частично поставим товар, в контракте прописан нехилый штраф, почти равный сумме, уплаченной за БГ. Все круг замкнулся.

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение Юлия Клюева » 14 май 2015, 16:30

OMZ писал(а):
Юлия Клюева писал(а):А из фразы: "... уменьшенное на размер выполненных обязательств" не следует, что обязательства должны быть частично выполнены для того, чтобы была возможность поменять способ обеспечения.

Именно это и следует



Хорошо, в таком случае, почему из этого же не следует, что если обязательства частично не выполнены, то размер обеспечения не уменьшается?

Можете не отвечать, Вам, наверное, уже надоело повторять одно и то же :-) Это я просто возмущаюсь вселенской несправедливостью :hi_hi_hi:

По закону, может, и так, но вот по-житейски вообще неправильно. Заказчик никаким образом не пострадает, бюджет ничего не потеряет... Бедняжки-поставщики :-)

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение OMZ » 14 май 2015, 16:32

Юлия Клюева писал(а):По закону, может, и так, но вот по-житейски вообще неправильно. Заказчик никаким образом не пострадает, бюджет ничего не потеряет... Бедняжки-поставщики :-)

Увы, логика и 44-ФЗ два разных полюса.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение Юлия Клюева » 14 май 2015, 16:35

Аллевтина писал(а): Это не единственное подобное решение арбитражного суда.
Я просто не понимаю, каким образом заказчику наносится ущерб при предоставлении неуменьшенной банковской гарантии. Кругом несправедливость в нашей жизни))


Может быть, крамольную мысль скажу. Но, вообще-то даже суды, и даже арбитражные :-): , иногда ошибаются... А вдруг один арбитражный судья так страктовал :-) закон (не факт, что правильно), а вслед за ним и все другие те же формулировки употребляют, чтобы не напрягаться лишний раз?

ИМХО!!!

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Вопрос по обеспечению исполнения контракта

Сообщение mark789 » 15 май 2015, 12:18

Подскажите как правильно поступить. Выиграли тендет с 30% понижением

вот пункт из контракта
8.4. Размер обеспечения исполнения Контракта составляет 15% (пятнадцать процентов), что составляет ХХХ ХХХ рублей. ( зак пишет сумму 15% вместо 10%)
В случае если предложенная в заявке участника закупки цена снижена на двадцать пять и более процентов по отношению к начальной (максимальной) цене Контракта, участник закупки, с которым заключается Контракт, предоставляет обеспечение исполнения Контракта с учетом положений статьи 37 Закона о Контрактной системе.

Я заплачу обеспечение 10 % и приложу информацию, подтверждающая добросовестность участника заказа согласно
ч.3 ст.37 № 44_ФЗ

Влопрос писать ли протокол разногласий и просить написать Размер обеспечения исполнения 10% или подписать так заплатив 10% + информация о добросовестности?
Tratta con quelli сhe sono miglio de ti e fagli

mark789
Завсегдатай
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 16:14
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Re: Вопрос по обеспечению исполнения контракта

Сообщение Alienora » 15 май 2015, 15:06

mark789 писал(а):Подскажите как правильно поступить. Выиграли тендет с 30% понижением

вот пункт из контракта
8.4. Размер обеспечения исполнения Контракта составляет 15% (пятнадцать процентов), что составляет ХХХ ХХХ рублей. ( зак пишет сумму 15% вместо 10%)
В случае если предложенная в заявке участника закупки цена снижена на двадцать пять и более процентов по отношению к начальной (максимальной) цене Контракта, участник закупки, с которым заключается Контракт, предоставляет обеспечение исполнения Контракта с учетом положений статьи 37 Закона о Контрактной системе.

Я заплачу обеспечение 10 % и приложу информацию, подтверждающая добросовестность участника заказа согласно
ч.3 ст.37 № 44_ФЗ

Влопрос писать ли протокол разногласий и просить написать Размер обеспечения исполнения 10% или подписать так заплатив 10% + информация о добросовестности?

А НМЦК аукциона сколько?
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12981
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.
Роль: Заказчик

Re: Вопрос по обеспечению исполнения контракта

Сообщение Katie » 15 май 2015, 15:39

Заказчик в контракте обязан прописать сумму обеспечения, согласно результатам аукциона. Либо не указывать сумму, но прописать про падение на 25% и более.
Вы платите изначальную сумму обеспечения исполнения контракта и прикладываете 3 или более контрактов!
Если они у Вас имеются. Удачи

Katie
Завсегдатай
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 29 апр 2015, 15:37
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 3

Re: Вопрос по обеспечению исполнения контракта

Сообщение Alienora » 15 май 2015, 16:19

1. Если при проведении конкурса или аукциона начальная (максимальная) цена контракта составляет более чем пятнадцать миллионов рублей и участником закупки, с которым заключается контракт, предложена цена контракта, которая на двадцать пять и более процентов ниже начальной (максимальной) цены контракта, контракт заключается только после предоставления таким участником обеспечения исполнения контракта в размере, превышающем в полтора раза размер обеспечения исполнения контракта, указанный в документации о проведении конкурса или аукциона, но не менее чем в размере аванса (если контрактом предусмотрена выплата аванса).
2. Если при проведении конкурса или аукциона начальная (максимальная) цена контракта составляет пятнадцать миллионов рублей и менее и участником закупки, с которым заключается контракт, предложена цена контракта, которая на двадцать пять и более процентов ниже начальной (максимальной) цены контракта, контракт заключается только после предоставления таким участником обеспечения исполнения контракта в размере, указанном в части 1 настоящей статьи, или информации, подтверждающей добросовестность такого участника на дату подачи заявки в соответствии с частью 3 настоящей статьи.

Так какова НМЦК?
Аватар пользователя
Alienora
Профессор
 
Сообщений: 12981
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 10:25
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.
Роль: Заказчик

Re: Вопрос по обеспечению исполнения контракта

Сообщение mark789 » 15 май 2015, 16:51

1 млн, простите забыл.
Хочется понять как правильно, так как при возврате непонятки возникают.
Tratta con quelli сhe sono miglio de ti e fagli

mark789
Завсегдатай
 
Сообщений: 410
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 16:14
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 8

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group