Вопросы: общие по обеспечению исполнения контракта - архив 1

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение odubo » 14 май 2015, 14:48

Аллевтина писал(а):Добрый день, товарищи!
....
Если кто-то сталкивался с такой ситуацией по замене, прокомментируйте, пожалуйста. Было бы здорово, если бы кто-то прям пошагово написал, как происходит процедура замены.
Заранее благодарна.

я с таким сталкиваюсь в неделю раз по 5!
всегда делали переобеспечение и на всю сумму и уменьшенное!
Как всё происходит:
с заказчиком согласовывается возможность замены(лучше на бланке запрос оф.направить)
далее обращаетесь в банк, получаете проект БГ согласовываете его с заком, оплачиваете, получаете БГ, отдаёте заку вместе с письмом на возврат обеспечения с указанием реквизитов р/с, он проверяет, после проверки возвращает вам деньги.
тут главный вопрос при отсутствии выполнения это ДОБРО заказчика на замену способа ОИК!
можете слёзно рассказать жалостливую историю что очень денег надо для того чтобы выполнить контракт, поэтому вы ПРОСИТЕ заменить способ ОИК. Когда просить пойдёте, магарыч захватите, так сказать задобрить зака! :-):
и если он даст добро, вам сюда http://www.gov-zakupki.ru/uslugi/bankovskaya-garantiya

П.С. не все банки готовы сделать замену ОИК по уже заключенному контракту, причем не важно в какой формы вы ОИК предоставили при подписании. Возможно потребуется письмо от зака об отсутствии к вам по данному контракту претензий(для банка), поэтому на встрече сразу можете проговорить это. :men:
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть,
чего и вовсе быть не может, хотя... и это может быть
Аватар пользователя
odubo
Профессор
 
Сообщений: 2387
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: 160

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение Юлия Клюева » 14 май 2015, 14:49

OMZ писал(а):соглашусь с rus94, пока не выполнил исполнитель каких-либо обязательств по контракту заменить ОИК нет возможности по закону. Плюс мое мнение подтвердил товарищ Евсташенков с института госзакупок на семинаре.

З.Ы. Юлия Клюева, число уменьшенное на 0 это очень круто)) Учитель математики в моей душе заплакал))


Передайте учителю математики в Вашей душе, чтобы он не плакал :-): . Все будет хорошо :hi_hi_hi:
Я употребила слово "уменьшение", хотя фактически его (уменьшения) нет, только потому, что оно фигурирует в статье закона :-): , а не для того, чтобы оскорбить чью-то нежную нервную организацию :smu:sche_nie:

Ох, может быть, выгляжу совсем твердолобой, да и товарищ Евсташенков, наверное, очень умный и авторитетный господин, но, ежкин кот, мне как-то кажется, что этот пункт
7. В ходе исполнения контракта поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе предоставить заказчику обеспечение исполнения контракта, уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом, взамен ранее предоставленного обеспечения исполнения контракта. При этом может быть изменен способ обеспечения исполнения контракта.

должен бы читаться в том смысле, что если часть обязательств выполнены, то обеспечение при замене должно уменьшаться, если обязательства не выполнены, то и размер обеспечения остается прежним.


Аллевтина ,

а что, если попробовать позвонить в Ваш региональный орган, уполномоченный заниматься гос. заказами (у нас он называется департамент госзаказа области), и попросить соединить с юристами, чтобы они проконсультировали? Или пусть Ваш заказчик позвонит. Или можно письменно задать такой вопрос.

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 592
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение Юлия Клюева » 14 май 2015, 14:54

odubo писал(а):я с таким сталкиваюсь в неделю раз по 5!
всегда делали переобеспечение и на всю сумму и уменьшенное!


Я так и чувствовала, что на всю сумму можно... :ya_hoo_oo:

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 592
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение OMZ » 14 май 2015, 15:06

odubo писал(а):всегда делали переобеспечение и на всю сумму и уменьшенное!

Сделать то можно, при условии согласия Заказчика, но Заказчик тем самым подставляет себя.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 9996
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 1273 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 521

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение Юлия Клюева » 14 май 2015, 15:09

OMZ писал(а):
odubo писал(а):всегда делали переобеспечение и на всю сумму и уменьшенное!

Сделать то можно, при условии согласия Заказчика, но Заказчик тем самым подставляет себя.


Ой, а почему подставляет-то? Чем это для него чревато? Вот честно - не понимаю... :du_ma_et:

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 592
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение OMZ » 14 май 2015, 15:37

Юлия Клюева писал(а):
OMZ писал(а):
odubo писал(а):всегда делали переобеспечение и на всю сумму и уменьшенное!

Сделать то можно, при условии согласия Заказчика, но Заказчик тем самым подставляет себя.


Ой, а почему подставляет-то? Чем это для него чревато? Вот честно - не понимаю... :du_ma_et:

Возвращаемся к закону:
7. В ходе исполнения контракта поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе предоставить заказчику обеспечение исполнения контракта, уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом, взамен ранее предоставленного обеспечения исполнения контракта. При этом может быть изменен способ обеспечения исполнения контракта.


Чревато административкой при проверке
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Создание и сопровождение сайтов - agent@spd-inter.net
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 9996
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 1273 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 521

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение rus94 » 14 май 2015, 15:43

Заключенным сторонами договором вопрос о замене обеспечения не урегулирован. Согласно части 7 статьи 96 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» в ходе исполнения контракта поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе предоставить заказчику обеспечение исполнения контракта, уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом, взамен ранее предоставленного обеспечения исполнения контракта. При этом может быть изменен способ обеспечения исполнения контракта. Таким образом, закон связывает возможность замены обеспечения с частичным исполнением контракта. Доказательств частичного исполнения контракта истцом в материалы дела не представлено, какие-либо акты приемки выполненных работ на момент рассмотрения спора сторонами не подписывались.


тут
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/b59dcf ... lenija.pdf
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 14799
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 1612 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 728

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение Аллевтина » 14 май 2015, 16:03

rus94 писал(а):
Заключенным сторонами договором вопрос о замене обеспечения не урегулирован. Согласно части 7 статьи 96 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» в ходе исполнения контракта поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе предоставить заказчику обеспечение исполнения контракта, уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом, взамен ранее предоставленного обеспечения исполнения контракта. При этом может быть изменен способ обеспечения исполнения контракта. Таким образом, закон связывает возможность замены обеспечения с частичным исполнением контракта. Доказательств частичного исполнения контракта истцом в материалы дела не представлено, какие-либо акты приемки выполненных работ на момент рассмотрения спора сторонами не подписывались.


тут
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/b59dcf ... lenija.pdf


Спасибо. Это не единственное подобное решение арбитражного суда.
Я просто не понимаю, каким образом заказчику наносится ущерб при предоставлении неуменьшенной банковской гарантии. Кругом несправедливость в нашей жизни))

Аллевтина
Завсегдатай
 
Сообщений: 590
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:49
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 23

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение Юлия Клюева » 14 май 2015, 16:09

rus94 писал(а):
Заключенным сторонами договором вопрос о замене обеспечения не урегулирован. Согласно части 7 статьи 96 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд» в ходе исполнения контракта поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе предоставить заказчику обеспечение исполнения контракта, уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом, взамен ранее предоставленного обеспечения исполнения контракта. При этом может быть изменен способ обеспечения исполнения контракта. Таким образом, закон связывает возможность замены обеспечения с частичным исполнением контракта. Доказательств частичного исполнения контракта истцом в материалы дела не представлено, какие-либо акты приемки выполненных работ на момент рассмотрения спора сторонами не подписывались.


тут
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/b59dcf ... lenija.pdf


Блин, с решением арбитражного суда, конечно, спорить трудновато :-):

Но, чисто логически, что страшного случится с госконтрактом, если происходит перемена обеспечения при еще не исполненном контракте? Заказчик ведь сначала принимает БГ на полную сумму обеспечения, убеждается, что она есть в реестре, а только потом возвращает деньги, ни на минуту не оставаясь без обеспечения. А то в уменьшенном размере можно, а в полном нельзя :sh_ok:

Надо было написать в законе: " В ходе исполнения контракта поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе, в случае частичного исполнения своих обязательств по контракту, предоставить заказчику обеспечение исполнения контракта, уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом, взамен ранее предоставленного обеспечения исполнения контракта. При этом может быть изменен способ обеспечения исполнения контракта."

Тогда бы было понятно, что это возможно только при условии, что контракт частично исполнен. А так некоторым (мне, например), непонятно :hi_hi_hi:

А из фразы: "... уменьшенное на размер выполненных обязательств" не следует, что обязательства должны быть частично выполнены для того, чтобы была возможность поменять способ обеспечения. Из нее следует только то, что, если контракт частично исполнен, то при перемене обеспечения его размер должен быть уменьшен.

Юлия Клюева
Завсегдатай
 
Сообщений: 592
Зарегистрирован: 13 фев 2015, 13:05
Откуда: Ярославль, РФ
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 27

Re: замена обеспечения банковской гарантией

Сообщение Крайнева Анна » 14 май 2015, 16:15

Аллевтина писал(а):Добрый день, товарищи!
При заключении контракта в качестве обеспечения исполнения контракта перечислили деньги на р/с заказчика. Контракт заключен и теперь мы хотим заменить перечисленное исполнение на банковскую гарантию. Изначально обговаривала этот момент с юристом заказчика, сказала - ок. Сейчас я отправляю заказчику скан полученной БГ на согласование для дальнейшей отправки оригинала, но не тут то было. Юрист говорит: читайте закон. Читаем ФЗ 44 ст.96 ч.7:
7. В ходе исполнения контракта поставщик (подрядчик, исполнитель) вправе предоставить заказчику обеспечение исполнения контракта, уменьшенное на размер выполненных обязательств, предусмотренных контрактом, взамен ранее предоставленного обеспечения исполнения контракта. При этом может быть изменен способ обеспечения исполнения контракта.
Юрист заказчика мне говорит, что можем заменить только банк.гарантией, уменьшенной на размер выполненных обязательств. Я говорю: это что значит, что сможем заменить обеспечение только в случае если мы вам хоть 1 болтик поставим и предоставим гарантию, уменьшенную на цену 1 болтика? Говорит: "Да, примерно, так и вообще в законе то написано, но как на практике это применять мы не знаем. Читайте закон и практику арбитражных судов, которая показывает, что нельзя обеспечение заменять банковской гарантией."

Если кто-то сталкивался с такой ситуацией по замене, прокомментируйте, пожалуйста. Было бы здорово, если бы кто-то прям пошагово написал, как происходит процедура замены.
Заранее благодарна.


Вы все сделали правильно, и Заказчик не прав! Если вы ничего не уменьшали, подготовили БГ по законодательству, так еще и обговаривали с Заказчиком такой вариант - он не прав. Можете отстоять свои права в суде.
Группа компаний BiCo. Побеждать в тендерах легко!

Крайнева Анна
Завсегдатай
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 16:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Роль: Специализированная организация
Пункты репутации: -9

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Работает на phpВВ © 2000, 2002, 2005, 2007 phpВВ Group