Сомнения: нечитаемая или некопируемая документация - архив 1

[Olia_Lia]

Очень актуальная тема,мы, как поставщики, направляем запрос разъяснений, примерно такого содержания: Письмо

В соответствии с Письмом ФАС России от 30.06.2014г. №АЦ/26237/14 «Разъяснение законодательства о контрактной системе»: информация в виде текста размещается на официальном сайте в формате, обеспечивающем возможность поиска и копирования фрагментов текста средствами веб-обозревателя ("гипертекстовый формат"), то есть в формате, обеспечивающем возможность их сохранения на технических средствах пользователей и допускающем после сохранения возможность поиска и копирования произвольного фрагмента текста средствами соответствующей программы для просмотра ("документ в электронной форме").
Таким образом, по мнению ФАС России, если документация о закупке, размещенная заказчиком на Официальном сайте, содержит ограничения для ознакомления - текст размещен в формате, не обеспечивающем возможности копирования фрагментов, то данное действие нарушает часть 4 статьи 4, часть 5 статьи 112 Закона о контрактной системе и содержит признаки административного правонарушения, предусмотренного частью 1.4 статьи 7.30 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Во избежание нарушения Вами законодательства, просим Вас предоставить техническое задание описание объекта закупки согласно извещения № ______________от 10.10.2014г о проведении запроса котировок на поставку «сценических костюмов» на нашу электронную почту: ________________, в формате, позволяющем осуществлять поиск и копирование произвольного фрагмента текста (желательно - в формате MS Word), без взимания платы и иных ограничений, для предоставления нам возможности участия в данной процедуре закупки, в срок до 16.10.2014г. 17:00
В случае отказа от предоставления или не предоставления документа в указанный срок, мы будем вынуждены обратиться с жалобой на Ваши действия в УФАС.


В большинстве случаев заказчик все таки размещает вордовский файл. Некоторые отвечают отказом, типа воспользуйтесь АББУ программой, она прекрасно распознает, или - документ и так целиком копируется, что вам еще надо. Сегодня например отклонили нас, потому что мы при подаче указали м2, вместо г/м2, но эту букву г реально вообще видно не было, огромная таблица в ужасном качестве. Сразу становится понятно, для чего именно заказчик так делает. Так же нашла Постановление Правительства РФ от 10 сентября 2012 г. N 908
"Об утверждении Положения о размещении на официальном сайте информации о закупке"?, для ознакомления.
А вообще, я считаю, что если в не распознанном ПДФ размещается, это абсолютно не законно.

[Olia_Lia]

вот нашла отрицательные ответы

[Olia_Lia]

Вот выдержка из постановления. Может кому нибудь пригодится информация.

[OMZ]

Вот выдержка из постановления. Может кому нибудь пригодится информация.

Это постановление 908 выпущенное в соответствии с 223-фз
И дословно пункт звучит так:
Сведения, содержащиеся в документах, составленных с помощью средств, предусмотренных программно-аппаратным комплексом официального сайта (далее - функционал официального сайта), и сведения, содержащиеся в файле в формате, обеспечивающем возможность его сохранения на технических средствах пользователей и допускающем после сохранения возможность поиска и копирования произвольного фрагмента текста (далее - электронный вид), или в файле с графическим образом оригинала документа (далее - графический вид), должны совпадать, а в случае несовпадения приоритетными являются сведения, составленные с помощью функционала официального сайта.

Т.е. делаете скан оригинала картинкой и усе))

[ДиМкА]

Очень актуальная тема,мы, как поставщики, направляем запрос разъяснений, примерно такого содержания: Письмо

В соответствии с Письмом ФАС России от 30.06.2014г. №АЦ/26237/14 «Разъяснение законодательства о контрактной системе»: информация в виде текста размещается на официальном сайте в формате, обеспечивающем возможность поиска и копирования фрагментов текста средствами веб-обозревателя ("гипертекстовый формат"), то есть в формате, обеспечивающем возможность их сохранения на технических средствах пользователей и допускающем после сохранения возможность поиска и копирования произвольного фрагмента текста средствами соответствующей программы для просмотра ("документ в электронной форме").
Таким образом, по мнению ФАС России, если документация о закупке, размещенная заказчиком на Официальном сайте, содержит ограничения для ознакомления - текст размещен в формате, не обеспечивающем возможности копирования фрагментов, то данное действие нарушает часть 4 статьи 4, часть 5 статьи 112 Закона о контрактной системе и содержит признаки административного правонарушения, предусмотренного частью 1.4 статьи 7.30 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Во избежание нарушения Вами законодательства, просим Вас предоставить техническое задание описание объекта закупки согласно извещения № ______________от 10.10.2014г о проведении запроса котировок на поставку «сценических костюмов» на нашу электронную почту: ________________, в формате, позволяющем осуществлять поиск и копирование произвольного фрагмента текста (желательно - в формате MS Word), без взимания платы и иных ограничений, для предоставления нам возможности участия в данной процедуре закупки, в срок до 16.10.2014г. 17:00
В случае отказа от предоставления или не предоставления документа в указанный срок, мы будем вынуждены обратиться с жалобой на Ваши действия в УФАС.

При этом, решения ФАС есть как "за", так и "против".
Какую сторону примет Ваш ФАС - не понятно, в случае Вашего обращения с жалобой.

[Olia_Lia]

Очень актуальная тема,мы, как поставщики, направляем запрос разъяснений, примерно такого содержания: Письмо

В соответствии с Письмом ФАС России от 30.06.2014г. №АЦ/26237/14 «Разъяснение законодательства о контрактной системе»: информация в виде текста размещается на официальном сайте в формате, обеспечивающем возможность поиска и копирования фрагментов текста средствами веб-обозревателя ("гипертекстовый формат"), то есть в формате, обеспечивающем возможность их сохранения на технических средствах пользователей и допускающем после сохранения возможность поиска и копирования произвольного фрагмента текста средствами соответствующей программы для просмотра ("документ в электронной форме").
Таким образом, по мнению ФАС России, если документация о закупке, размещенная заказчиком на Официальном сайте, содержит ограничения для ознакомления - текст размещен в формате, не обеспечивающем возможности копирования фрагментов, то данное действие нарушает часть 4 статьи 4, часть 5 статьи 112 Закона о контрактной системе и содержит признаки административного правонарушения, предусмотренного частью 1.4 статьи 7.30 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Во избежание нарушения Вами законодательства, просим Вас предоставить техническое задание описание объекта закупки согласно извещения № ______________от 10.10.2014г о проведении запроса котировок на поставку «сценических костюмов» на нашу электронную почту: ________________, в формате, позволяющем осуществлять поиск и копирование произвольного фрагмента текста (желательно - в формате MS Word), без взимания платы и иных ограничений, для предоставления нам возможности участия в данной процедуре закупки, в срок до 16.10.2014г. 17:00
В случае отказа от предоставления или не предоставления документа в указанный срок, мы будем вынуждены обратиться с жалобой на Ваши действия в УФАС.

При этом, решения ФАС есть как "за", так и "против".
Какую сторону примет Ваш ФАС - не понятно, в случае Вашего обращения с жалобой.

так и работаем)))))

[TeksX]

Очень актуальная тема,мы, как поставщики, направляем запрос разъяснений, примерно такого содержания: Письмо

В соответствии с Письмом ФАС России от 30.06.2014г. №АЦ/26237/14 «Разъяснение законодательства о контрактной системе»: информация в виде текста размещается на официальном сайте в формате, обеспечивающем возможность поиска и копирования фрагментов текста средствами веб-обозревателя ("гипертекстовый формат"), то есть в формате, обеспечивающем возможность их сохранения на технических средствах пользователей и допускающем после сохранения возможность поиска и копирования произвольного фрагмента текста средствами соответствующей программы для просмотра ("документ в электронной форме").
Таким образом, по мнению ФАС России, если документация о закупке, размещенная заказчиком на Официальном сайте, содержит ограничения для ознакомления - текст размещен в формате, не обеспечивающем возможности копирования фрагментов, то данное действие нарушает часть 4 статьи 4, часть 5 статьи 112 Закона о контрактной системе и содержит признаки административного правонарушения, предусмотренного частью 1.4 статьи 7.30 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Во избежание нарушения Вами законодательства, просим Вас предоставить техническое задание описание объекта закупки согласно извещения № ______________от 10.10.2014г о проведении запроса котировок на поставку «сценических костюмов» на нашу электронную почту: ________________, в формате, позволяющем осуществлять поиск и копирование произвольного фрагмента текста (желательно - в формате MS Word), без взимания платы и иных ограничений, для предоставления нам возможности участия в данной процедуре закупки, в срок до 16.10.2014г. 17:00
В случае отказа от предоставления или не предоставления документа в указанный срок, мы будем вынуждены обратиться с жалобой на Ваши действия в УФАС.

При этом, решения ФАС есть как "за", так и "против".
Какую сторону примет Ваш ФАС - не понятно, в случае Вашего обращения с жалобой.

так и работаем)))))

Прошу прощения, а срок до какого вам зак должен скинуть "нормальный" файл вы какой указываете? Что это за дата и время? Окончание подачи заявки или окончание подачи разъяснений?

[geb]

Здесь речь идет об электронном документе – это документ, созданный с помощью программных средств, который может быть подписан электронной цифровой подписью (ЭЦП) и сохранён на машинном носителе в виде файла соответствующего формата. (электронные форматы: word, pdf и т.д которые присутствуют на ООС). Если данные нельзя прочесть и скопировать, то это ограничения конкуренции ПО МНЕНИЮ ФАС РОССИИ. А вот абзац действительно вырван из другого приказа(бывает). Прошу уважаемые профессионалы указать КОНКРЕТНЫЕ ОШИБКИ, и в чем же данная позиция неверна (кроме как отсутствие 1-го абзаца ссылкой на приказ минэка N 470).

[maria3611985]

Была подана Жалоба в ФАС...ФАС посчитал жалобу необоснованной (даже слушать не стали и знаем почему, уже ждали нас)...Возможно ли подать жалобу в Арбитражный суд, есть ли смысл?..могут ли отменить решение ФАС и аукционной комиссии если контракт уже подписан (да и знаем что работа вся уже была выполнена до начала аукциона)...Сам Файл открывался, но текст и отдельные фрагменты не копировались, рас ПДФ ить никак не получалось никакой программой...просто открывался файл, в котором было 175стр текста...наверное они хотели, чтобы мы вручную все забили..На заседании утверждали, что если файл открывается, то все остальное не важно, а как же .. текст размещен в формате, не обеспечивающем возможности копирования фрагментов, то данное действие нарушает нормы Закона о контрактной системе и содержит признаки административного правонарушения

КРАТКИЙ ТЕКСТ ЖАЛОБЫ:

Часть 4 статьи 4 44-ФЗ устанавливает, что Информация, содержащаяся в единой информационной системе, является общедоступной и предоставляется безвозмездно. Сведения, составляющие государственную тайну, в единой информационной системе не размещаются.
В соответствии с разъяснением ФАС России (Письмо ФАС России от 30.06.2014 № АЦ/26237/14): если документация о закупке, размещенная заказчиком на официальном сайте, содержит ограничения для ознакомления - текст размещен в формате, не обеспечивающем возможности копирования фрагментов, то данное действие нарушает ч.4 ст.4, ч.5 ст.112 Закона о контрактной системе и содержит признаки административного нарушения, предусмотренного ч.1.4 ст.7.30 КоАП.
Размещение заказчиком на официальном сайте документации о закупке, содержащей ограничения для ознакомления, является административным правонарушением
В соответствии с Федеральным законом "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" в целях информационного обеспечения контрактной системы в сфере закупок создается и ведется единая информационная система.
Информация, содержащаяся в единой информационной системе, является общедоступной и предоставляется безвозмездно.
До ввода в эксплуатацию единой информационной системы информация, подлежащая размещению в ней, размещается в порядке, установленном Правительством РФ. на официальном сайте в сети Интернет.
Информация в виде текста размещается на официальном сайте в формате, обеспечивающем возможность поиска и копирования фрагментов текста средствами веб-обозревателя («гипертекстовый формат»). Нормативные правовые и иные акты, проекты актов, судебные акты, доклады, отчеты, договоры, обзоры, прогнозы, протоколы, заключения, статистическая информация, образцы форм и иных документов дополнительно к гипертекстовому формату размещаются на официальном сайте в виде файлов в формате, обеспечивающем возможность их сохранения на технических средствах пользователей и допускающем после сохранения возможность поиска и копирования произвольного фрагмента текста средствами соответствующей программы для просмотра («документ в электронной форме»).
Таким образом, по мнению ведомства, если документация о закупке, размешенная заказчиком на официальном сайте, содержит ограничения для ознакомления - текст размещен в формате, не обеспечивающем возможности копирования фрагментов, то данное действие нарушает нормы Закона о контрактной системе и содержит признаки административного правонарушения, предусмотренного частью 1.4 статьи 7.30 КоАП РФ.
Исходя из текста письма, в файле Требования к материалам (Приложение 2 к ТЗ) на лицо нарушение законодательства о контрактной системе, а именно, отсутствует возможность сохранения файла на технических средствах пользователей и допускающем после сохранения возможность поиска и копирования произвольного фрагмента текста средствами соответствующей программы для просмотра («документ в электронной форме»)

РЕШЕНИЕ:Согласно доводам ООО «Меридиан» Заказчиком, Уполномоченным органом нарушены требования ст. 4, 33, 112 Федерального закона от 05.04.2013г. № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд». А также на официальном сайте Требования к материалам (Приложение 2 к ТЗ) размещены на сайте в формате .pdf. Данные документы, по мнению заявителя, в нарушение действующего законодательства, содержат ограничения для ознакомления и не обеспечивают возможность поиска и копирования текста.
Представители Заказчика, Уполномоченного органа просят признать жалобу заявителя необоснованной ввиду соответствия документации об аукционе в электронной форме на выполнение работ по реконструкции спортивного ядра стадиона «Кристалл» в городе Жигулевске, I пусковой комплекс, по адресу: ул. Мира д. 21 требованиям Федерального закона №44-ФЗ.
Выслушав доводы сторон, изучив материалы жалобы, документацию об электронном аукционе и, проведя в соответствии с ч.15 ст.99 Закона о контрактной системе внеплановую проверку, Комиссия Самарского УФАС России пришла к следующему выводу.
Согласно части 2 статьи 4 Закона о контрактной системе в целях информационного обеспечения контрактной системы в сфере закупок создается и ведется единая информационная система, взаимодействие которой с иными информационными системами в соответствии с частью 2 настоящей статьи обеспечивает порядок функционирования единой информационной системы, требования к технологическим и лингвистическим средствам единой информационной системы, в том числе требования к обеспечению автоматизации процессов сбора, обработки информации в единой информационной системе, порядок информационного взаимодействия единой информационной системы с иными информационными системами, в том числе в сфере управления государственными и муниципальными финансами, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Также совместным приказом Минэкономразвития России и Федерального казначейства № 646/21н от 14 декабря 2010 года утверждено «Положение о пользовании официальным сайтом Российской Федерации в сети «Интернет» для размещении информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг и о требованиях к технологическим, программным, лингвистическим, правовым и организационным средствам обеспечения пользования указанным сайтом».
В соответствии с пунктом 8 раздела II данного Положения программное обеспечение и технологические средства ведения официального сайта должны обеспечивать лицам, указанным в пункте 5 настоящего Положения, ввод информации, как правило, путем заполнения экранных форм веб-интерфейса официального сайта, возможность прикрепления к размещаемой информации конкурсной документации, документации об открытом аукционе, требований, предъявляемых к запросу котировок, в виде отдельных файлов. Указанные файлы должны иметь распространенные и открытые форматы и не должны быть зашифрованы или защищены иными средствами, не позволяющими осуществить ознакомление с их содержанием без дополнительных программных или технологических средств.
Заказчиком на официальном сайте прикреплены файлы в формате .pdf. Данный формат указан в инструкции сайта как разрешенный для применения. Указанный файл свободно открывается, считывается, то есть позволяет осуществить ознакомление с его содержанием без дополнительных программных или технологических средств.
Учитывая вышеизложенное, довод заявителя признается необоснованным.

[ДиМкА]

Была подана Жалоба в ФАС...ФАС посчитал жалобу необоснованной (даже слушать не стали и знаем почему, уже ждали нас)...Возможно ли подать жалобу в Арбитражный суд, есть ли смысл?..могут ли отменить решение ФАС и аукционной комиссии если контракт уже подписан (да и знаем что работа вся уже была выполнена до начала аукциона)...Сам Файл открывался, но текст и отдельные фрагменты не копировались, рас ПДФ ить никак не получалось никакой программой...просто открывался файл, в котором было 175стр текста...наверное они хотели, чтобы мы вручную все забили..На заседании утверждали, что если файл открывается, то все остальное не важно, а как же .. текст размещен в формате, не обеспечивающем возможности копирования фрагментов, то данное действие нарушает нормы Закона о контрактной системе и содержит признаки административного правонарушения

КРАТКИЙ ТЕКСТ ЖАЛОБЫ:

Часть 4 статьи 4 44-ФЗ устанавливает, что Информация, содержащаяся в единой информационной системе, является общедоступной и предоставляется безвозмездно. Сведения, составляющие государственную тайну, в единой информационной системе не размещаются.
В соответствии с разъяснением ФАС России (Письмо ФАС России от 30.06.2014 № АЦ/26237/14): если документация о закупке, размещенная заказчиком на официальном сайте, содержит ограничения для ознакомления - текст размещен в формате, не обеспечивающем возможности копирования фрагментов, то данное действие нарушает ч.4 ст.4, ч.5 ст.112 Закона о контрактной системе и содержит признаки административного нарушения, предусмотренного ч.1.4 ст.7.30 КоАП.
Размещение заказчиком на официальном сайте документации о закупке, содержащей ограничения для ознакомления, является административным правонарушением
В соответствии с Федеральным законом "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" в целях информационного обеспечения контрактной системы в сфере закупок создается и ведется единая информационная система.
Информация, содержащаяся в единой информационной системе, является общедоступной и предоставляется безвозмездно.
До ввода в эксплуатацию единой информационной системы информация, подлежащая размещению в ней, размещается в порядке, установленном Правительством РФ. на официальном сайте в сети Интернет.
Информация в виде текста размещается на официальном сайте в формате, обеспечивающем возможность поиска и копирования фрагментов текста средствами веб-обозревателя («гипертекстовый формат»). Нормативные правовые и иные акты, проекты актов, судебные акты, доклады, отчеты, договоры, обзоры, прогнозы, протоколы, заключения, статистическая информация, образцы форм и иных документов дополнительно к гипертекстовому формату размещаются на официальном сайте в виде файлов в формате, обеспечивающем возможность их сохранения на технических средствах пользователей и допускающем после сохранения возможность поиска и копирования произвольного фрагмента текста средствами соответствующей программы для просмотра («документ в электронной форме»).
Таким образом, по мнению ведомства, если документация о закупке, размешенная заказчиком на официальном сайте, содержит ограничения для ознакомления - текст размещен в формате, не обеспечивающем возможности копирования фрагментов, то данное действие нарушает нормы Закона о контрактной системе и содержит признаки административного правонарушения, предусмотренного частью 1.4 статьи 7.30 КоАП РФ.
Исходя из текста письма, в файле Требования к материалам (Приложение 2 к ТЗ) на лицо нарушение законодательства о контрактной системе, а именно, отсутствует возможность сохранения файла на технических средствах пользователей и допускающем после сохранения возможность поиска и копирования произвольного фрагмента текста средствами соответствующей программы для просмотра («документ в электронной форме»)

РЕШЕНИЕ:Согласно доводам ООО «Меридиан» Заказчиком, Уполномоченным органом нарушены требования ст. 4, 33, 112 Федерального закона от 05.04.2013г. № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд». А также на официальном сайте Требования к материалам (Приложение 2 к ТЗ) размещены на сайте в формате .pdf. Данные документы, по мнению заявителя, в нарушение действующего законодательства, содержат ограничения для ознакомления и не обеспечивают возможность поиска и копирования текста.
Представители Заказчика, Уполномоченного органа просят признать жалобу заявителя необоснованной ввиду соответствия документации об аукционе в электронной форме на выполнение работ по реконструкции спортивного ядра стадиона «Кристалл» в городе Жигулевске, I пусковой комплекс, по адресу: ул. Мира д. 21 требованиям Федерального закона №44-ФЗ.
Выслушав доводы сторон, изучив материалы жалобы, документацию об электронном аукционе и, проведя в соответствии с ч.15 ст.99 Закона о контрактной системе внеплановую проверку, Комиссия Самарского УФАС России пришла к следующему выводу.
Согласно части 2 статьи 4 Закона о контрактной системе в целях информационного обеспечения контрактной системы в сфере закупок создается и ведется единая информационная система, взаимодействие которой с иными информационными системами в соответствии с частью 2 настоящей статьи обеспечивает порядок функционирования единой информационной системы, требования к технологическим и лингвистическим средствам единой информационной системы, в том числе требования к обеспечению автоматизации процессов сбора, обработки информации в единой информационной системе, порядок информационного взаимодействия единой информационной системы с иными информационными системами, в том числе в сфере управления государственными и муниципальными финансами, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Также совместным приказом Минэкономразвития России и Федерального казначейства № 646/21н от 14 декабря 2010 года утверждено «Положение о пользовании официальным сайтом Российской Федерации в сети «Интернет» для размещении информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг и о требованиях к технологическим, программным, лингвистическим, правовым и организационным средствам обеспечения пользования указанным сайтом».
В соответствии с пунктом 8 раздела II данного Положения программное обеспечение и технологические средства ведения официального сайта должны обеспечивать лицам, указанным в пункте 5 настоящего Положения, ввод информации, как правило, путем заполнения экранных форм веб-интерфейса официального сайта, возможность прикрепления к размещаемой информации конкурсной документации, документации об открытом аукционе, требований, предъявляемых к запросу котировок, в виде отдельных файлов. Указанные файлы должны иметь распространенные и открытые форматы и не должны быть зашифрованы или защищены иными средствами, не позволяющими осуществить ознакомление с их содержанием без дополнительных программных или технологических средств.
Заказчиком на официальном сайте прикреплены файлы в формате .pdf. Данный формат указан в инструкции сайта как разрешенный для применения. Указанный файл свободно открывается, считывается, то есть позволяет осуществить ознакомление с его содержанием без дополнительных программных или технологических средств.
Учитывая вышеизложенное, довод заявителя признается необоснованным.

Есть решения УФАС как "за/обоснованна", так и "против/необоснованная" по форматам файла.
У Вас второй вариант.
Смысл. Если у Вас есть свободное время собирать документы, платить пошлины и т.п., то можете попробовать, правда, гарантии положительного результата нет.