Вопросы: реестр договоров - архив 1

Re: ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение ЕкаСива » 17 ноя 2014, 10:07

Девушкавсети писал(а):Товарищи эксперты, соратники, "сектанты", распутайте: постановлением №1132 от 31.10.14г. 3аказчик до 31.12.2015 освобожден от исполнения п. «ж», «з», «л», и «м» исключительно в части включения документов в реестр. Вопрос: информация, предусмотренная пунктом «з» должна быть итоговая по накладным (актам) и платежкам или после каждого прихода и оплаты забивать инфу в реестр.


у нас в положении прописано, что данная инфа размещается в течение 3 дней с момента отгрузки или оплаты, поэтому мы размещаем партиями (пришла бумажка - разместили). нов сроки не укладываемся ((

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение Yorky » 17 ноя 2014, 10:27

Надо посмотреть на этот реестр бы еще...Чего он там умеет...
Мне думается, что мы каждый этап будем показывать, ИМХО - так "прозрааачнее", а значит правильнее =)
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение Малинка04 » 17 ноя 2014, 15:06

А что думаете по поводу разъяснений в консультанте? :

С момента вступления правил в силу (01.01.2015) заказчики будут обязаны в установленные сроки направлять в Казначейство России информацию и документы, предусмотренные этими правилами, по договорам, которые заключены после названной даты. К такой информации относятся в том числе наименование заказчика, сведения о способе закупки, дата заключения договора, его предмет и срок (период) исполнения.
Следует отметить, что некоторые документы Казначейство России должно включать в реестр только с 01.01.2016 (например, документы, касающиеся результатов исполнения договора, а также копия заключенного договора). Однако из анализа положений ст. 4.1 Федерального закона от 18.07.2011 N 223-ФЗ и рассматриваемого Постановления не ясно, с какого момента заказчики обязаны направлять в Казначейство России данные документы по заключенным после 01.01.2015 договорам. Во избежание нарушений указанных правил рекомендуем заказчику направлять такие документы после 01.01.2015.

Малинка04
Завсегдатай
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 09:05
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение Shukshin » 17 ноя 2014, 15:35

Малинка, мысли есть... Но они настолько "мысли", что я даже не знаю, стоит ли их озвучивать))))
Вопрос возникает из-за того, что статья 4.1 вступает в силу с 01.01.2015, а именно нас интересует:
2. В течение трех рабочих дней со дня заключения договора заказчики вносят информацию и документы, установленные Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 1 настоящей статьи, в реестр договоров....

А правительство установило, что с 01.01.2015 вносится все, кроме ж,з,л,м. Т.е. по сути пока установлены остальные пункты постановления, а этих типа просто нет там. Они появятся с 01.01.2016.
Интересно другое. Вторая половина части 2 статьи 4.1. Тут написано четко:
Если в договор были внесены изменения, заказчики вносят в реестр договоров такие информацию и документы, в отношении которых были внесены изменения. Информация о результатах исполнения договора вносится заказчиками в реестр договоров в течение десяти дней со дня исполнения, изменения или расторжения договора.

А постановление говорит, что пункт "ж" вступает в силу только с 01.01.2016:
ж) информация об изменении предусмотренных частью 5 статьи 4 Федерального закона "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" условий договора с указанием условий, которые были изменены, а также документы, подтверждающие такие изменения;

Вот тут постановление получается противоречит закону. Вроде бы.... Тут начинаются мои мысли, которые просто мысли!
Пункт "ж" ПП ссылается на ч.5 статьи 4, но в статье 4.1 не говорится о каких именно изменениях идет речь, т.е. там нет отсылки к ч.5 ст.4....
Наверное все-таки в договоре может еще что-то поменяться? Например условия оплаты, реквизиты, и т.п. Тогда может так?
Подпункт "ж" пункта 2 ПП 1132 вступает с 1 января 2016 года, а до того момента изменения, предусмотренные ч.5 ст.4 вносятся по старинке во вкладке закупки...
А иные изменения, согласно ч.2 статьи 4.1 уже через реестр. Но как???
Так что пока ничего не ясно. Надо бы разъяснений. А может и дату исправят)))
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение Малинка04 » 17 ноя 2014, 17:46

Shukshin писал(а):Малинка, мысли есть... Но они настолько "мысли", что я даже не знаю, стоит ли их озвучивать))))
Вопрос возникает из-за того, что статья 4.1 вступает в силу с 01.01.2015, а именно нас интересует:
2. В течение трех рабочих дней со дня заключения договора заказчики вносят информацию и документы, установленные Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 1 настоящей статьи, в реестр договоров....

А правительство установило, что с 01.01.2015 вносится все, кроме ж,з,л,м. Т.е. по сути пока установлены остальные пункты постановления, а этих типа просто нет там. Они появятся с 01.01.2016.
Интересно другое. Вторая половина части 2 статьи 4.1. Тут написано четко:
Если в договор были внесены изменения, заказчики вносят в реестр договоров такие информацию и документы, в отношении которых были внесены изменения. Информация о результатах исполнения договора вносится заказчиками в реестр договоров в течение десяти дней со дня исполнения, изменения или расторжения договора.

А постановление говорит, что пункт "ж" вступает в силу только с 01.01.2016:
ж) информация об изменении предусмотренных частью 5 статьи 4 Федерального закона "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" условий договора с указанием условий, которые были изменены, а также документы, подтверждающие такие изменения;

Вот тут постановление получается противоречит закону. Вроде бы.... Тут начинаются мои мысли, которые просто мысли!
Пункт "ж" ПП ссылается на ч.5 статьи 4, но в статье 4.1 не говорится о каких именно изменениях идет речь, т.е. там нет отсылки к ч.5 ст.4....
Наверное все-таки в договоре может еще что-то поменяться? Например условия оплаты, реквизиты, и т.п. Тогда может так?
Подпункт "ж" пункта 2 ПП 1132 вступает с 1 января 2016 года, а до того момента изменения, предусмотренные ч.5 ст.4 вносятся по старинке во вкладке закупки...
А иные изменения, согласно ч.2 статьи 4.1 уже через реестр. Но как???
Так что пока ничего не ясно. Надо бы разъяснений. А может и дату исправят)))


МДА, очень правильные у вас мысли.......

только бы вовремя сделали, а то времени немного осталось)
интересно, они уже обнаружили несоответствия))

Малинка04
Завсегдатай
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 09:05
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение Малинка04 » 21 ноя 2014, 09:44

ЕкаСива писал(а):
Девушкавсети писал(а):Товарищи эксперты, соратники, "сектанты", распутайте: постановлением №1132 от 31.10.14г. 3аказчик до 31.12.2015 освобожден от исполнения п. «ж», «з», «л», и «м» исключительно в части включения документов в реестр. Вопрос: информация, предусмотренная пунктом «з» должна быть итоговая по накладным (актам) и платежкам или после каждого прихода и оплаты забивать инфу в реестр.


у нас в положении прописано, что данная инфа размещается в течение 3 дней с момента отгрузки или оплаты, поэтому мы размещаем партиями (пришла бумажка - разместили). нов сроки не укладываемся ((


ЕкаСива, поделитесь, пожалуйста, опытом, как вы организовали процесс.
как к вам поступают документы, или сами отслеживаете?

Малинка04
Завсегдатай
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 09:05
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение ЕкаСива » 21 ноя 2014, 10:00

Малинка04 писал(а):
ЕкаСива писал(а):
Девушкавсети писал(а):Товарищи эксперты, соратники, "сектанты", распутайте: постановлением №1132 от 31.10.14г. 3аказчик до 31.12.2015 освобожден от исполнения п. «ж», «з», «л», и «м» исключительно в части включения документов в реестр. Вопрос: информация, предусмотренная пунктом «з» должна быть итоговая по накладным (актам) и платежкам или после каждого прихода и оплаты забивать инфу в реестр.


у нас в положении прописано, что данная инфа размещается в течение 3 дней с момента отгрузки или оплаты, поэтому мы размещаем партиями (пришла бумажка - разместили). нов сроки не укладываемся ((


ЕкаСива, поделитесь, пожалуйста, опытом, как вы организовали процесс.
как к вам поступают документы, или сами отслеживаете?


Ну с платежками все просто - финансовый отдел ежедневно перекидывает все платежки за предыдущий день, мы их сортируем и публикуем на площадке. Каждая платежка подписана (основание оплаты). Т.к. я подписываю каждый счет на оплату, то без основания не пропущу, поэтому подписано всё.
С товарными накладными и актами сложнее. Вообще есть приказ о том, что инициатор закупки предоставляет нам документы, но все на него... Поэтому тут у нас два пути:
1. если мне принесли на оплату счет, я вижу, что оплаты много, а исполнения поставщика нет, то не подписываю этот счет. в следующий раз они уже притаскивают отчетные документы.
2. склады сканируют товарные накладные. если на них указан номер договора, то тут все просто, а если нет, то отдаем инициаторам закупки, они проставляют номер, а мы размещаем.
но система не работает на все 100%, к сожалению, но процентов 80-90 мы размещаем. достатысячники не размещаем, но ведем у себя во внутреннем реестре для себя.

ЕкаСива
Знаток
 
Сообщений: 1051
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 15:37
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 56

Re: ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение Малинка04 » 21 ноя 2014, 11:53

ЕкаСива писал(а):

Т.к. я подписываю каждый счет на оплату, то без основания не пропущу, поэтому подписано всё.
.
какое должно быть обоснование?

Малинка04
Завсегдатай
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 09:05
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение DomKnigi » 21 ноя 2014, 12:39

Shukshin писал(а):
kamaz писал(а):не поднимайте паники раньше времени, все Постановление покажет))

+1
Пока ясно одно, что фраза из закона
3. В реестр договоров не вносятся сведения и документы, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом не подлежат размещению в единой информационной системе.".

относится только к вот этому:
15. Не подлежат размещению в единой информационной системе сведения об осуществлении закупок товаров, работ, услуг, о заключении договоров, составляющие государственную тайну, а также сведения о закупке, по которым принято решение Правительства Российской Федерации в соответствии с частью 16 настоящей статьи.

Значит ждем постановления. Если судить по проекту постановления, то до 100 размещать не будем....


Скажите пожалуйста, это выписки из какого положения?

DomKnigi
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 11:55
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: ведение реестра договоров с 01.01.2015 (223ФЗ)

Сообщение Shukshin » 21 ноя 2014, 13:26

Это из закона 223-фз.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6033
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 924 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR

Работает на phpВВ © phpВВ Group
cron