Ситуация: двусмысленности и противоречия в документации

Статья 59 Аукцион в электронной форме (электронный аукцион) и Статья 86 Закрытый аукцион

Re: Отказ в первой части

Сообщение uliazh » 01 окт 2014, 17:53

Yasteklo писал(а):
uliazh писал(а):Вы как раз попали под ст 67 п.2...несоответствия информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, требованиям документации о таком аукционе


Статья 67:
1. Аукционная комиссия проверяет первые части заявок на участие в электронном аукционе, содержащие информацию, предусмотренную частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, на соответствие требованиям, установленным документацией о таком аукционе в отношении закупаемых товаров, работ, услуг.



Я не пойму, что Вы хотите нам всем доказать? Тут советы дают...
Если Вы считаете, что правы, обращайтесь в УФАС, и я буду только рада (как Подрядчик :hi_hi_hi: ), если Вы сможете оспорить. Не забудьте только поделиться результатом с нами :-): Удачи!

uliazh
Специалист
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 11:19
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отказ в первой части

Сообщение Yasteklo » 01 окт 2014, 17:55

OMZ писал(а):
Yasteklo писал(а):
uliazh писал(а):Вы как раз попали под ст 67 п.2...несоответствия информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, требованиям документации о таком аукционе


Статья 67:
1. Аукционная комиссия проверяет первые части заявок на участие в электронном аукционе, содержащие информацию, предусмотренную частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, на соответствие требованиям, установленным документацией о таком аукционе в отношении закупаемых товаров, работ, услуг.

Я не пойму чего Вы хотите добиться? Вам уже несколько человек сказали что Ваша заявка не соответствует требованиям документации и отклонили Вас правомерно. Считаете наоборот - пишите жалобу.


Жалобу всегда успеется написать, вопрос в нарушении 44-фз статьи 67 пункта 1

К стати мы забыли об аукционе в котором отказ за не предоставлении размеров оконных блоков, размеры которых указаны в техническом задании. Такой отказ тоже правомерен?

Нам нужно скачивать всю аукционную документацию и прикладывать её в первую часть заявки?

Yasteklo
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 14:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отказ в первой части

Сообщение OMZ » 01 окт 2014, 18:01

Yasteklo писал(а):Жалобу всегда успеется написать, вопрос в нарушении 44-фз статьи 67 пункта 1

Последний раз пишу. Заказчик установил требования к товарам используемых при выполенении работ. отдельные товары по факту не используются при выполнении данных работ - это Ваше мнение как подрядчика, на которое заказчику глубоко фиолетово, пока не будет предписания УФАС что это нарушение. Так вот пока нет этого предписания, Вы должны соответствовать всем требованиям заказчика установленным в документации.

Yasteklo писал(а):Жалобу всегда успеется написать, вопрос в нарушении 44-фз статьи 67 пункта 1

К стати мы забыли об аукционе в котором отказ за не предоставлении размеров оконных блоков, размеры которых указаны в техническом задании. Такой отказ тоже правомерен?

Размер - характеристики товара. Не указали - отклонение.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Отказ в первой части

Сообщение Yasteklo » 01 окт 2014, 18:14

OMZ писал(а): Последний раз пишу. Заказчик установил требования к товарам используемых при выполенении работ. отдельные товары по факту не используются при выполнении данных работ - это Ваше мнение как подрядчика, на которое заказчику глубоко фиолетово, пока не будет предписания УФАС что это нарушение. Так вот пока нет этого предписания, Вы должны соответствовать всем требованиям заказчика установленным в документации.


Спасибо за советы, мы, как подрядчики, как и заказчики следуем 44-фз, так вот, требовать от подрядчиков можно документацию только для исполнения контракта, но не более от этого. Если аукционная документация нарушает 44-фз и данные требования, то аукцион считается не действительным.

OMZ писал(а): Размер - характеристики товара. Не указали - отклонение.


Размеры необходимых изготовленных оконных блоков берутся из технической документации, с которой вкупе с контрактом подрядчик соглашается. Подрядчик предоставляет размеры и конфигурацию оконного профиля, если это требует заказчик. Или указывается общая площадь оконных проёмов, а точные размеры оконных блоков замеряются после завершения хода торгов и победитель производит фактические замеры на объекте.

Требования указания размеров в первых частях заявки невозможна, ибо заказчик и подрядчик по 44-фз не могут знать друг друга. Если необходимые размеры чётко прописаны в ТЗ, что еще должен требовать заказчик от подрядчика?

Yasteklo
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 14:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отказ в первой части

Сообщение OMZ » 01 окт 2014, 18:49

Yasteklo писал(а):Размеры необходимых изготовленных оконных блоков берутся из технической документации, с которой вкупе с контрактом подрядчик соглашается. Подрядчик предоставляет размеры и конфигурацию оконного профиля, если это требует заказчик. Или указывается общая площадь оконных проёмов, а точные размеры оконных блоков замеряются после завершения хода торгов и победитель производит фактические замеры на объекте.

Требования указания размеров в первых частях заявки невозможна, ибо заказчик и подрядчик по 44-фз не могут знать друг друга. Если необходимые размеры чётко прописаны в ТЗ, что еще должен требовать заказчик от подрядчика?


Конкретный пример с требованиями заказчика, что написано в заявке участника и обоснование отклонения выложите сюда.
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Отказ в первой части

Сообщение Yasteklo » 01 окт 2014, 18:52

Вот ещё один аукцион: 0373200214114000139

Отказ: Участник закупки не представил информацию, предусмотренную ч. 3 ст. 66 44-ФЗ, а именно не указал размеры оконных блоков.

Мы не можем общаться с заказчиком и до проведения аукциона проводить измерительные и иные работы на объекте заказчика. Размеры оконных блоков указаны в технической документации, что от нас требовалось? :ne_vi_del:

На второй странице было написано.

Yasteklo
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 14:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отказ в первой части

Сообщение OMZ » 01 окт 2014, 19:06

Yasteklo писал(а):Вот ещё один аукцион: 0373200214114000139

Отказ: Участник закупки не представил информацию, предусмотренную ч. 3 ст. 66 44-ФЗ, а именно не указал размеры оконных блоков.

Мы не можем общаться с заказчиком и до проведения аукциона проводить измерительные и иные работы на объекте заказчика. Размеры оконных блоков указаны в технической документации, что от нас требовалось? :ne_vi_del:

На второй странице было написано.

в вашей заявке присутствует параметр к примеру первый Оконный блок "Размер 3620х2000 мм"?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Отказ в первой части

Сообщение Yasteklo » 01 окт 2014, 19:17

OMZ писал(а):в вашей заявке присутствует параметр к примеру первый Оконный блок "Размер 3620х2000 мм"?


В нашей заявке загружены документы: тип оконного профиля, сертификаты и документы на иные материалы.

Размеры оконных блоков указаны в техническом задании, которое мы подписываем электронно вместе с проектом контракта к первой части заявки. Мы ознакомились со всей аукционной документацией: количество, размеры, необходимые материалы, предоставили все документы используемого материала.

Первая часть заявки включает в себя: документы на материалы, которые мы будем использовать. Техническое задание, смету и иную документацию предоставленную заказчиком и подписываем всё это согласием на участие в аукционе. Формально, размеры оконных блоков, которые требует заказчик присутствуют в первой части заявки, ибо необходимые размеры оконных блоков присутствуют в техническом задании.

Yasteklo
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 14:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Отказ в первой части

Сообщение OMZ » 01 окт 2014, 19:39

Yasteklo писал(а):
OMZ писал(а):в вашей заявке присутствует параметр к примеру первый Оконный блок "Размер 3620х2000 мм"?


В нашей заявке загружены документы: тип оконного профиля, сертификаты и документы на иные материалы.

Размеры оконных блоков указаны в техническом задании, которое мы подписываем электронно вместе с проектом контракта к первой части заявки. Мы ознакомились со всей аукционной документацией: количество, размеры, необходимые материалы, предоставили все документы используемого материала.

Первая часть заявки включает в себя: документы на материалы, которые мы будем использовать. Техническое задание, смету и иную документацию предоставленную заказчиком и подписываем всё это согласием на участие в аукционе. Формально, размеры оконных блоков, которые требует заказчик присутствуют в первой части заявки, ибо необходимые размеры оконных блоков присутствуют в техническом задании.

Еще раз спрашиваю - в составе первой части Вашей заявки присутствует "форма 2. сведения о качестве, технических характеристиках товара, его безопасности, функциональных характеристиках (потребительских свойствах) товара, размере, упаковке, отгрузке товара и иные сведения о товаре, представление которых предусмотрено документацией об открытом аукционе в электронной форме" с указанием конкретных показателей ? В частности указан размер оконных блоков? Просто ответьте да или нет?
Сотрудничество с заказчиками/участниками (подготовка заявок, проверка документации, составление жалоб) - fz44zakupki@gmail.com
Аватар пользователя
OMZ
Профессор
 
Сообщений: 10475
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 10:17
Откуда: Родина
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 1338 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 571

Re: Отказ в первой части

Сообщение Yasteklo » 01 окт 2014, 20:05

OMZ писал(а):В частности указан размер оконных блоков? Просто ответьте да или нет?


Первая часть заявки включает в себя: документы на материалы, которые мы будем использовать. Техническое задание, смету и иную документацию предоставленную заказчиком и подписываем всё это согласием на участие в аукционе. Размеры оконных блоков, которые требует заказчик присутствуют в первой части заявки, ибо необходимые размеры оконных блоков присутствуют в техническом задании.

Да присутствуют! :a_g_a:

Yasteklo
Посетитель
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 14:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Аукционы

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, JonnyGl

Работает на phpВВ © phpВВ Group