Ситуация: неоднозначности и противоречия в документации

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение flipup » 30 сен 2014, 10:06

Товарищи!
Назначили 1ю дату рассмотрения жалобы, 7.10. На заседание пригласили победителя, типа, сели вдруг мы докажем свою правоту и ЦАК снесет конкурс, чтоб не было претензий с их стороны и им дали возможность защититься.
Черт, даже не знаю как правильно сформулировать, посоветуйте стратегию!!!

flipup
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 13:34
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение Yorky » 30 сен 2014, 11:24

Победителя на заседание, даже так =)
А чего Вы мучаетесь: вот как Вы нам обосновывали, точно так же и там обосновывать будете со ссылочками на 624, на закон, на документацию, (1. что заказчик попросил больше, чем мог в соответствии с ем то тем то 2. что, тому, что должен был попросить вы соответствуете и т.п.)
Вот как есть так и объясняйте...
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение Blossom » 30 сен 2014, 11:39

Назрел вопрос: а что указано в документации по поводу субподряда? Возможен или нет?

В вашем СРО читаю:

32.1. Строительный контроль за общестроительными работами (группы видов работ N 1 - 3, 5 - 7, 9 - 14)
Виды работ, включая особо опасные и технически сложные объекты капитального строительства включая объекты использования атомной энергии:
2. Подготовительные работы
2.1. Разборка (демонтаж) зданий и сооружений, стен, перекрытий, лестничных маршей и иных конструктивных и связанных с ними элементов или их частей

ТО ЕСТЬ вы можете нанять субподрядчика для выполнения этих работ, так?
JUST DO IT..........

223-ФЗ надо уметь читать между строк.....
Аватар пользователя
Blossom
Завсегдатай
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 04 авг 2014, 13:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение flipup » 30 сен 2014, 11:50

Yorky писал(а):Победителя на заседание, даже так =)
А чего Вы мучаетесь: вот как Вы нам обосновывали, точно так же и там обосновывать будете со ссылочками на 624, на закон, на документацию, (1. что заказчик попросил больше, чем мог в соответствии с ем то тем то 2. что, тому, что должен был попросить вы соответствуете и т.п.)
Вот как есть так и объясняйте...


Тут даже похоже будет даже больше чем просто заседание по жалобе, похоже, что нам придется доказывать, почему мы лучше победителя, а им почему они лучше и не надо с ними разрывать договор...

flipup
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 13:34
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение flipup » 30 сен 2014, 11:52

Blossom писал(а):Назрел вопрос: а что указано в документации по поводу субподряда? Возможен или нет?

В вашем СРО читаю:

32.1. Строительный контроль за общестроительными работами (группы видов работ N 1 - 3, 5 - 7, 9 - 14)
Виды работ, включая особо опасные и технически сложные объекты капитального строительства включая объекты использования атомной энергии:
2. Подготовительные работы
2.1. Разборка (демонтаж) зданий и сооружений, стен, перекрытий, лестничных маршей и иных конструктивных и связанных с ними элементов или их частей

ТО ЕСТЬ вы можете нанять субподрядчика для выполнения этих работ, так?


По идее можем, и в документации можем привлечь, если захотим. И если будем привлекать, надо соотв иметь эти пункты, чтоб привлекать и надзирать ))

flipup
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 13:34
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение flipup » 30 сен 2014, 11:53

По ситуации с ЦАК все более-менее выстроилось.
А ФАС, по подавали жалобу в Центральное, перенаправил ее в Тверское, по месту нахождения Заказчика.

flipup
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 13:34
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение Yorky » 30 сен 2014, 12:24

Blossom писал(а):В вашем СРО читаю: 32.1. Строительный контроль за общестроительными работами (группы видов работ N 1 - 3, 5 - 7, 9 - 14)Виды работ, включая особо опасные и технически сложные объекты капитального строительства включая объекты использования атомной энергии:2. Подготовительные работы2.1. Разборка (демонтаж) зданий и сооружений, стен, перекрытий, лестничных маршей и иных конструктивных и связанных с ними элементов или их частейТО ЕСТЬ вы можете нанять субподрядчика для выполнения этих работ, так?


Насколько я понимаю, нанимать субподрядчика можно при наличии допусков по 33 пункту (организация строительства и т.п.).
Строительный контроль это вроде другое =) Есть строители в студии?:)

Чего кому доказывать, всмысле лучше-хуже? Если Вы будете правы, то просто снесут протоколы, внесут изменения в документацию, Вас допустят и тогда будут оценивать завяки по установленным критериям вместе с вами =)
Вы как бы на что жалуетесь-то? Не на неправильный же выбор победителя)))
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение flipup » 30 сен 2014, 13:02

Yorky писал(а):
Blossom писал(а):В вашем СРО читаю: 32.1. Строительный контроль за общестроительными работами (группы видов работ N 1 - 3, 5 - 7, 9 - 14)Виды работ, включая особо опасные и технически сложные объекты капитального строительства включая объекты использования атомной энергии:2. Подготовительные работы2.1. Разборка (демонтаж) зданий и сооружений, стен, перекрытий, лестничных маршей и иных конструктивных и связанных с ними элементов или их частейТО ЕСТЬ вы можете нанять субподрядчика для выполнения этих работ, так?


Насколько я понимаю, нанимать субподрядчика можно при наличии допусков по 33 пункту (организация строительства и т.п.).
Строительный контроль это вроде другое =) Есть строители в студии?:)

Чего кому доказывать, всмысле лучше-хуже? Если Вы будете правы, то просто снесут протоколы, внесут изменения в документацию, Вас допустят и тогда будут оценивать завяки по установленным критериям вместе с вами =)
Вы как бы на что жалуетесь-то? Не на неправильный же выбор победителя)))


Да, верно, 32 - технадзор, 33 - генподряд.
Но в нашем случае это не актуально, т.к. все сами-сами))

Ну конечно мы жалуемся прямо на то, что нас не оценили должным образом, ну а косвенно на, то что выбор победителя не тот))

Все это конечно сложно, думаю, что человеческий фактор в этих спорах сыграет решающее значение.

flipup
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 13:34
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение Blossom » 30 сен 2014, 13:17

Ну конечно мы жалуемся прямо на то, что нас не оценили должным образом, ну а косвенно на, то что выбор победителя не тот))

Все это конечно сложно, думаю, что человеческий фактор в этих спорах сыграет решающее значение.


Вот мне все же непонятен один момент в вашей ситуации, если у вас есть допуск к особо опасным работам, как вы сам сказали, вы просто его не выложили на форум, НО к документации приложили, на каком основании вас отклонили?
JUST DO IT..........

223-ФЗ надо уметь читать между строк.....
Аватар пользователя
Blossom
Завсегдатай
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 04 авг 2014, 13:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Оч сложная ситуация по результатам торгов

Сообщение flipup » 30 сен 2014, 13:24

Blossom писал(а):
Ну конечно мы жалуемся прямо на то, что нас не оценили должным образом, ну а косвенно на, то что выбор победителя не тот))

Все это конечно сложно, думаю, что человеческий фактор в этих спорах сыграет решающее значение.


Вот мне все же непонятен один момент в вашей ситуации, если у вас есть допуск к особо опасным работам, как вы сам сказали, вы просто его не выложили на форум, НО к документации приложили, на каком основании вас отклонили?


Я перечислила все допуски, что сеть у нас по стройке, в начале темы было.
А отклонили нас потому, что у нас нет допуска на ООиТС по п.18.3.

flipup
Завсегдатай
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 13:34
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group