Вопросы: изменение цены договора

Все об организации закупок и участии в них по 223-ФЗ

Re: Действующий договор поставки 2011 года

Сообщение Малинка04 » 27 авг 2014, 13:30

таааак. а я всегда считала, что если вносятся изменения в договор, который был заключен ДО положения - это уже не подлежит размещению.
например, был заключён договор на проведение экспертиз на 30 объектов. Расписано какой в каком году, и по какой цене. сейчас сметные стоимости меняются, делаем ДС об увеличении цены - было 80 - стало95, или было 95 - стало 120. и я нигде это не размещаю!
я что, нарушаю???
а если размещать, то как???????

Малинка04
Завсегдатай
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 09:05
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Re: Действующий договор поставки 2011 года

Сообщение moslift » 27 авг 2014, 14:29

Малинка04 писал(а):таааак. а я всегда считала, что если вносятся изменения в договор, который был заключен ДО положения - это уже не подлежит размещению.
например, был заключён договор на проведение экспертиз на 30 объектов. Расписано какой в каком году, и по какой цене. сейчас сметные стоимости меняются, делаем ДС об увеличении цены - было 80 - стало95, или было 95 - стало 120. и я нигде это не размещаю!
я что, нарушаю???
а если размещать, то как???????


223-й : " В случае, если при заключении и исполнении договора изменяются объем, цена закупаемых товаров, работ, услуг или сроки исполнения договора по сравнению с указанными в протоколе, составленном по результатам закупки, не позднее чем в течение десяти дней со дня внесения изменений в договор в единой информационной системе размещается информация об изменении договора с указанием измененных условий." Действительно сказано что при условии что заключается и исполняется и по результатам закупки, т.е. протокол должен быть. А если договор древний то и протокола нет, соответственно - не размещаем. Верно? :du_ma_et:

moslift
Завсегдатай
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 11:13
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 5

Re: Действующий договор поставки 2011 года

Сообщение Shukshin » 27 авг 2014, 15:00

moslift писал(а):
Малинка04 писал(а):таааак. а я всегда считала, что если вносятся изменения в договор, который был заключен ДО положения - это уже не подлежит размещению.
например, был заключён договор на проведение экспертиз на 30 объектов. Расписано какой в каком году, и по какой цене. сейчас сметные стоимости меняются, делаем ДС об увеличении цены - было 80 - стало95, или было 95 - стало 120. и я нигде это не размещаю!
я что, нарушаю???
а если размещать, то как???????


223-й : " В случае, если при заключении и исполнении договора изменяются объем, цена закупаемых товаров, работ, услуг или сроки исполнения договора по сравнению с указанными в протоколе, составленном по результатам закупки, не позднее чем в течение десяти дней со дня внесения изменений в договор в единой информационной системе размещается информация об изменении договора с указанием измененных условий." Действительно сказано что при условии что заключается и исполняется и по результатам закупки, т.е. протокол должен быть. А если договор древний то и протокола нет, соответственно - не размещаем. Верно? :du_ma_et:

ДС об увеличении цен - согласование новых условий, что расценивается как заключение нового договора. А следовательно.... все как новая закупка.
Глаза боятся, и руки дрожат, но делать как-то надо...
Аватар пользователя
Shukshin
Профессор
 
Сообщений: 6029
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 210 раз.
Поблагодарили: 921 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 365

Re: Действующий договор поставки 2011 года

Сообщение Малинка04 » 27 авг 2014, 16:38

Shukshin писал(а):
moslift писал(а):
Малинка04 писал(а):таааак. а я всегда считала, что если вносятся изменения в договор, который был заключен ДО положения - это уже не подлежит размещению.
например, был заключён договор на проведение экспертиз на 30 объектов. Расписано какой в каком году, и по какой цене. сейчас сметные стоимости меняются, делаем ДС об увеличении цены - было 80 - стало95, или было 95 - стало 120. и я нигде это не размещаю!
я что, нарушаю???
а если размещать, то как???????


223-й : " В случае, если при заключении и исполнении договора изменяются объем, цена закупаемых товаров, работ, услуг или сроки исполнения договора по сравнению с указанными в протоколе, составленном по результатам закупки, не позднее чем в течение десяти дней со дня внесения изменений в договор в единой информационной системе размещается информация об изменении договора с указанием измененных условий." Действительно сказано что при условии что заключается и исполняется и по результатам закупки, т.е. протокол должен быть. А если договор древний то и протокола нет, соответственно - не размещаем. Верно? :du_ma_et:


не, ну тут тоже спорно. с одной стороны да. но с другой договор заключен ДАВНО, исполняется, договор не рамочный, есть указание, что в случае изменения каких-либо условий - оформляется дс.
Да и что размещать -то в данном случае? ДС об изменении цены вместо проекта договора.

ДС об увеличении цен - согласование новых условий, что расценивается как заключение нового договора. А следовательно.... все как новая закупка.

Малинка04
Завсегдатай
 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 09:05
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 3

Изменение тарифов и ЕП

Сообщение Seta » 27 авг 2014, 17:40

Здравствуйте!

Скажите, пожалуйста, что нужно делать и нужно ли, если первоначальная закупка была до ста тысяч и соответственно ничего нигде не публиковалось, но в ходе исполнения договора изменилась цена (тарифы) и общая сумма договора стала превышать 100 тысяч? Наше Положение позволяет изменить цену договора по соглашению сторон на 30% от первоначальной суммы.
Не нужно ли публиковать информацию об этом изменении и если нужно, то как, какие документы?
Кто-нибудь сталкивался, как на это смотрят контролирующие органы? Не последует ли штрафа за неопубликование закупки?

Seta
Завсегдатай
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 14:51
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Изменение тарифов и ЕП

Сообщение niksib » 27 авг 2014, 20:48

Seta писал(а):Здравствуйте!

Скажите, пожалуйста, что нужно делать и нужно ли, если первоначальная закупка была до ста тысяч и соответственно ничего нигде не публиковалось, но в ходе исполнения договора изменилась цена (тарифы) и общая сумма договора стала превышать 100 тысяч? Наше Положение позволяет изменить цену договора по соглашению сторон на 30% от первоначальной суммы.
Не нужно ли публиковать информацию об этом изменении и если нужно, то как, какие документы?
Кто-нибудь сталкивался, как на это смотрят контролирующие органы? Не последует ли штрафа за неопубликование закупки?


Положение может и разрешает, а вот ст. 95 Закона 44-ФЗ нет. Вы не имеете права увеличивать цену контракта более чем на 10 %.

niksib
Завсегдатай
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 20:27
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Изменение тарифов и ЕП

Сообщение Yorky » 28 авг 2014, 08:37

niksib писал(а):ст. 95 Закона 44-ФЗ нет. Вы не имеете права увеличивать цену контракта более чем на 10 %.


отлично =) только мы тут про 223 =)

По теме: ситуация нехорошая, потому что пахнет неправильным выбором способа закупки. Если публиковать, то я затрудняюсь ответить, каким образом. Под какого-либо ЕП не привязать? Если нет, то может сделать два договора меньше 100? Дробление, но как иначе...
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Re: Изменение тарифов и ЕП

Сообщение Seta » 28 авг 2014, 10:41

Вся ветка посвящена 223-ФЗ ;)

Yorky писал(а):По теме: ситуация нехорошая, потому что пахнет неправильным выбором способа закупки. Если публиковать, то я затрудняюсь ответить, каким образом. Под какого-либо ЕП не привязать? Если нет, то может сделать два договора меньше 100? Дробление, но как иначе...


Данный договор заключался с ЕП не только из-за цены, по Положению он попадает под ЕП по ряду других оснований не зависимо от цены. Только если договор с ЕП больше ста тысяч мы все равно по закону обязаны опубликовать. А здесь первоначально публикация не требовалась (договор был на 89 тысяч), а теперь из-за изменения цены (т.е. даже объем остался прежним!) общая сумма станет около 110 000 руб. Вот изза этих 10 тысяч не получится ли, что нам надо опубликовать что-то? Извещение, проект договора (и какого? основного или допника?)
Просто по сути это увеличение цены даже не закупка - мы никаких дополнительных объемов не закупаем, срок не продлеваем..

Seta
Завсегдатай
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 14:51
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Изменение тарифов и ЕП

Сообщение Yorky » 02 сен 2014, 10:54

Раз ответов нет (возможно, более квалифицированных, чем мой), то пишу, как бы сделала я:
Если договор попадает под ЕП не только суммой, то я бы сделала документацию для допника: извещение, документацию, проект договора (допника) и считала бы закупкой допник... Просто видится, что так честнее: закупка не подлежала публикации и не публиковалась, а потом стала подлежать и мы ее публикуем...
В отчетах ежемесячных, наверное старый договор убрала бы и учитывала бы допник...как-то так...

Не уверена, но, наверное, как-то так действовала бы...
Мудрость приходит вместе с возрастом...Но иногда возраст приходит один...
Аватар пользователя
Yorky
Завсегдатай
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 09:46
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 63

Изменение цены договора после подписания договора

Сообщение Люся » 23 сен 2014, 10:14

Провели конкурс, выбрали победителя, согласовали с ними сметы, и пока подписывали договор изменилась стоимость програмного обеспечения, прилагаемого к поставляемому оборудованию.
В итоге цена договора увеличилась, но на совершенно незначительную сумму (примерно 3%).
Вопрос такой, нужно ли выносить новую стоимость договора на ЦЗК, или можно без них обойтись, просто составив допсоглашение? Есть ли по этому поводу какие-то нормы? В нашем положении, к сожалению, ничего такого не написанно. :-(
А на ЦЗК выносить - процесс долгий.

Люся
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:36
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 223-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Татьяна

Работает на phpВВ © phpВВ Group