Первая и вторая часть: отклонение за недостоверные сведения
Re: Отклонение за предоставление недостоверной информации
Заказчик не имеет право обязывать доказывать достоверность представленной информации участников, но имеет право запрашивать интересующую информацию гос органы. Источник указанной информации учредительные документы участника, кроме того в требованиях к содержанию заявки достаточно по соответствующим позициям определить производитель или место производства и ООО "Ромашка" будет 100% вычислена и отклонена, при непредставлении достоверной информации.
-
monaco-group - Завсегдатай
- Сообщений: 217
- Зарегистрирован: 22 июл 2014, 16:36
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 21 раз.
- Роль: Прохожий
Re: Отклонение за предоставление недостоверной информации
Позвольте, как же так?! Вот вы листаете конкретные показатели, видите: "производитель ООО Ромашка".
Как запросить налоговую, у вас же нет ни ИНН, ни ОГРН этой "Ромашки". Даже в одном городе может оказаться десяток организаций-производителей с таким же названием. А, возможно, даже несколько из них могут произвести такой товар!
Это первое.
Во-вторых, никто не отнимает право начать что-то производить! Когда запрашивал Заказчик, Ромашка действительно не производила такой товар. А когда Поставщик заключит контракт он закажет эксклюзивную партию в Ромашке, например. Это как в анекдоте,
Новый русский в авто-салоне:
- а у этой тачилы чё крыша не съёмная?
- нет, это невозможно, она же бронированная.
- а за $2'000'000 ?
- вам из крокодиловой кожи или из антилопы?
Производитель указан? указан. Ваше дело маленькое - допустить.
Как запросить налоговую, у вас же нет ни ИНН, ни ОГРН этой "Ромашки". Даже в одном городе может оказаться десяток организаций-производителей с таким же названием. А, возможно, даже несколько из них могут произвести такой товар!
Это первое.
Во-вторых, никто не отнимает право начать что-то производить! Когда запрашивал Заказчик, Ромашка действительно не производила такой товар. А когда Поставщик заключит контракт он закажет эксклюзивную партию в Ромашке, например. Это как в анекдоте,
Новый русский в авто-салоне:
- а у этой тачилы чё крыша не съёмная?
- нет, это невозможно, она же бронированная.
- а за $2'000'000 ?
- вам из крокодиловой кожи или из антилопы?
Производитель указан? указан. Ваше дело маленькое - допустить.
-
Сержик - Завсегдатай
- Сообщений: 132
- Зарегистрирован: 24 июл 2014, 14:23
- Благодарил (а): 10 раз.
- Поблагодарили: 8 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 6
Недостоверные данные в заявке 1 часть
В техническом задании для аукциона заказчиком были умышленно изменены параметры (указание допуска) - то есть для параметра "20 мм" он писал - не менее "19 мм" и т.д.
Случайно нам стали известны данные заявки одного участника.
Этот участник, готовя заявку тупо взял ТЗ и убрал "не менее" - таким образом в его заявке технически невыполнимая величина "19 мм" (такого материала нет на рынке). Также он добавил к ТЗ столбец с указанием производителя: ООО "Вася Пупкин" - НО при этом ООО "Вася Пупкин" а ЕГРЮЛ не находится. Причем в силу особенностей поставки совершенно точно известно что на рынке нет производителей всего предлагаемого ассортимента.
Заказчик пропустил эту заявку поскольку формальных нарушений не обнаружил.
Посоветуйте, что можно сделать в такой ситуации с одной стороны заказчику , что бы получить то что ему требуется - поскольку практически очевидно, что данный участник не в состоянии выполнить условия поставки, и с другой стороны нам, что бы отодвинуть данного участника.
Случайно нам стали известны данные заявки одного участника.
Этот участник, готовя заявку тупо взял ТЗ и убрал "не менее" - таким образом в его заявке технически невыполнимая величина "19 мм" (такого материала нет на рынке). Также он добавил к ТЗ столбец с указанием производителя: ООО "Вася Пупкин" - НО при этом ООО "Вася Пупкин" а ЕГРЮЛ не находится. Причем в силу особенностей поставки совершенно точно известно что на рынке нет производителей всего предлагаемого ассортимента.
Заказчик пропустил эту заявку поскольку формальных нарушений не обнаружил.
Посоветуйте, что можно сделать в такой ситуации с одной стороны заказчику , что бы получить то что ему требуется - поскольку практически очевидно, что данный участник не в состоянии выполнить условия поставки, и с другой стороны нам, что бы отодвинуть данного участника.
-
Solotony - Иногда заглядывает
- Сообщений: 4
- Зарегистрирован: 29 июл 2014, 20:54
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Недостоверные данные в заявке 1 часть
Была похожая ситуация, правда по 94-фз. Вот ссылка на жалобу на закупках. Посмотрите - может поможет
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... tId=886394
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... tId=886394
-
Sergey76 - Завсегдатай
- Сообщений: 206
- Зарегистрирован: 11 июн 2014, 22:30
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 4 раз.
- Поблагодарили: 23 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 18
Re: Недостоверные данные в заявке 1 часть
Sergey76 писал(а):Была похожая ситуация, правда по 94-фз. Вот ссылка на жалобу на закупках. Посмотрите - может поможет
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... tId=886394
не вижу текста жалобы, но судя по тому, что написано в Решении, случай не совсем такой. В обжалуемом случае заявка не соответствует условиям АД, а в нашем случае заявка формально соответствует условиям АД.
-
zar - Завсегдатай
- Сообщений: 485
- Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 41 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 68
Re: Недостоверные данные в заявке 1 часть
Sergey76 писал(а):Была похожая ситуация, правда по 94-фз. Вот ссылка на жалобу на закупках. Посмотрите - может поможет
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... tId=886394
Спасибо, вроде действительно похоже
вопрос только такой, цитирую
В жалобе Заявитель указывает на нарушение со стороны Аукционной комиссии. Заявитель полагает, что Аукционная комиссия необоснованно допустила к участию в электронном аукционе двух участников размещения заказа. Заявитель считает, что заявки, поданная на участие в электронном аукционе, не соответствовали требованиям аукционной документации.
на основании чего именно Заявитель начал считать что заявки конкурентов не соответствуют требованиям аукционной документации ? они же Заявителю недоступны должны быть, по-крайней мере формально.
как вы мотивировали ? (по указанной ссылке непосредственно текст жалобы отсутствует)
p.s. ну у вас и падение было - 60% у нас при падении на 10% выходим на нулевую маржу.
-
Solotony - Иногда заглядывает
- Сообщений: 4
- Зарегистрирован: 29 июл 2014, 20:54
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Недостоверные данные в заявке 1 часть
zar писал(а):Sergey76 писал(а):Была похожая ситуация, правда по 94-фз. Вот ссылка на жалобу на закупках. Посмотрите - может поможет
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action ... tId=886394
не вижу текста жалобы, но судя по тому, что написано в Решении, случай не совсем такой. В обжалуемом случае заявка не соответствует условиям АД, а в нашем случае заявка формально соответствует условиям АД.
да, в этом разница. но в соответствии с ФЗ44 отклонить можно: ст 67 ... 4. Участник электронного аукциона не допускается к участию в нем в случае: 1) непредоставления информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, или предоставления недостоверной информации;
вопрос - как формально обосновать с моей стороны то что я считаю заявку недостоверной.
а заказчик трясется еще и по поводу сроков - это школа и 1-го сентября все должно быть поставлено.
-
Solotony - Иногда заглядывает
- Сообщений: 4
- Зарегистрирован: 29 июл 2014, 20:54
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Re: Недостоверные данные в заявке 1 часть
Solotony писал(а):В техническом задании для аукциона заказчиком были умышленно изменены параметры (указание допуска) - то есть для параметра "20 мм" он писал - не менее "19 мм" и т.д.
Случайно нам стали известны данные заявки одного участника.
Этот участник, готовя заявку тупо взял ТЗ и убрал "не менее" - таким образом в его заявке технически невыполнимая величина "19 мм" (такого материала нет на рынке). Также он добавил к ТЗ столбец с указанием производителя: ООО "Вася Пупкин" - НО при этом ООО "Вася Пупкин" а ЕГРЮЛ не находится. Причем в силу особенностей поставки совершенно точно известно что на рынке нет производителей всего предлагаемого ассортимента.
Заказчик пропустил эту заявку поскольку формальных нарушений не обнаружил.
Посоветуйте, что можно сделать в такой ситуации с одной стороны заказчику , что бы получить то что ему требуется - поскольку практически очевидно, что данный участник не в состоянии выполнить условия поставки, и с другой стороны нам, что бы отодвинуть данного участника.
В АД что сказано? Не менее 19 мм. На рынке, как Вы говорите, 20 мм. Значит тут все в порядке.
Далее, участник предлагает к поставке 19 мм, опять же, АД соответствует? Соответствует. Как поставщик потом будет выкручиваться, если 19 мм нет, а есть 20 это его проблемы. Сразу скажу, скорее всего он поставит 20 мм и никто там штангелем проверять не будет.
По поводу не находящегося ЕГРЮЛ - а Заказчик и не обязан искать. Закон его не обязывает это делать, а уж тем более мониторить рынок и выяснять есть ли один производитель всего ассортимента (может, но не обязан, и судя по всему делать этого не собирается). Вот и получается, формально все в рамках Закона и Заказчик просто не имеет права не допустить этого участника.
Если пожалуетесь на неправомерный допуск - признают необоснованной.
Можно попробовать пожаловаться на не находящийся ЕГРЮЛ, но опять же, где смотрели? Тут http://egrul.nalog.ru/ так тут четко написано "Сервис работает в тестовом режиме", на месте Заказчика я бы на этом и съехал. Если сторонний ресурс, так еще проще. Так, что берите официальную бумагу в налоговой, что такого ООО нет (причем не факт, что его действительно нет).
-
zar - Завсегдатай
- Сообщений: 485
- Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 41 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 68
Re: Недостоверные данные в заявке 1 часть
Solotony писал(а):да, в этом разница. но в соответствии с ФЗ44 отклонить можно: ст 67 ... 4. Участник электронного аукциона не допускается к участию в нем в случае: 1) непредоставления информации, предусмотренной частью 3 статьи 66 настоящего Федерального закона, или предоставления недостоверной информации;
вопрос - как формально обосновать с моей стороны то что я считаю заявку недостоверной.
а заказчик трясется еще и по поводу сроков - это школа и 1-го сентября все должно быть поставлено.
Да никак. В том то и дело. 44-ФЗ не требует от Заказчика проверять достоверность информации указанной в 1-х частях заявок. И никак Вы ему ничего не докажете. Вы считаете заявку недостоверной, а Заказчик считает заявку формально соответствующей условиям АД и не имеет права ее отклонять.
-
zar - Завсегдатай
- Сообщений: 485
- Зарегистрирован: 12 апр 2014, 16:23
- Благодарил (а): 2 раз.
- Поблагодарили: 41 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 68
Re: Недостоверные данные в заявке 1 часть
zar писал(а):скорее всего он поставит 20 мм и никто там штангелем проверять не будет
вопрос-то в том что не поставит. ни 19, ни 20 - не смогут уложиться в срок. мне не совсем понятно на что рассчитывают в случае победы.
-
Solotony - Иногда заглядывает
- Сообщений: 4
- Зарегистрирован: 29 июл 2014, 20:54
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 0
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR