Вопросы: пени, неустойки и штрафы по контракту - архив 1

Re: Штрафы И пени

Сообщение Alex_Xander » 24 мар 2014, 11:05

чего-то не понимаю...
сейчас штрафы и пени регулируются Постановлением Правительства РФ от 25.11.2013 № 1063.
или я ошибаюсь?!?!??!

Alex_Xander
Знаток
 
Сообщений: 1461
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:22
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 98

Re: Штрафы И пени

Сообщение КАПИТАЛСТРОЙ » 24 мар 2014, 11:08

Я так понял, что это постановление регламентирует размер штрафов и пеней за НЕНАДЛЕЖАЩЕЕ ИСПОЛНЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО КОНТРАКТУ, а ПРОСРОЧКУ ИСПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО КОНТРАКТУ он не регламентирует. Так получается?
Почти все заказчики - воры.

КАПИТАЛСТРОЙ
Специалист
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 13:32
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Штрафы И пени

Сообщение Alex_Xander » 24 мар 2014, 11:13

"Об утверждении Правил определения размера штрафа, начисляемого в случае ненадлежащего исполнения заказчиком, поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательств, предусмотренных контрактом (за исключением просрочки исполнения обязательств заказчиком, поставщиком (подрядчиком, исполнителем), и размера пени, начисляемой за каждый день просрочки исполнения поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства, предусмотренного контрактом"
по названию он всё регламентирует...

Alex_Xander
Знаток
 
Сообщений: 1461
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 09:22
Откуда: St.Petersburg
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 212 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 98

Re: Штрафы И пени

Сообщение surovcev » 25 мар 2014, 14:16

Что касается просрочки исполнения обязательств поставщиком (исполнителем, подрядчиком)....
ч. 6 Правил... утвержденых остановлением Правительства Российской Федерации от 25 ноября 2013 г. N 1063
" Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного контрактом, и устанавливается в размере не менее одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем).....
Т.е. пеня может быть какой угодно высокой, но не менее 1/300 ставки рефинансирования. Однако по поводу неоправданно высоких пеней есть богатая судебная практика, не позволяющая наживаться на драконовских санкциях.

surovcev
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 13:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: Штрафы И пени

Сообщение Belyanka » 25 мар 2014, 14:36

surovcev писал(а): Однако по поводу неоправданно высоких пеней есть богатая судебная практика, не позволяющая наживаться на драконовских санкциях.

А у кого-нибудь есть практика ФАС по поводу высоких санкций?

Belyanka
Завсегдатай
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 05 июн 2013, 18:23
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 9

Re: Штрафы И пени

Сообщение КАПИТАЛСТРОЙ » 26 мар 2014, 09:40

surovcev писал(а):Что касается просрочки исполнения обязательств поставщиком (исполнителем, подрядчиком)....
ч. 6 Правил... утвержденых остановлением Правительства Российской Федерации от 25 ноября 2013 г. N 1063
" Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного контрактом, и устанавливается в размере не менее одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем).....
Т.е. пеня может быть какой угодно высокой, но не менее 1/300 ставки рефинансирования. Однако по поводу неоправданно высоких пеней есть богатая судебная практика, не позволяющая наживаться на драконовских санкциях.


Так ведь в этом пункте написано, что Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного контрактом, и устанавливается в размере не менее одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных поставщиком (подрядчиком, исполнителем), и определяется по формуле:

П = (Ц - В) x С,

где:

Ц - цена контракта;
В - стоимость фактически исполненного в установленный срок поставщиком (подрядчиком, исполнителем) обязательства по контракту, определяемая на основании документа о приемке товаров, результатов выполнения работ, оказания услуг, в том числе отдельных этапов исполнения контрактов;
С - размер ставки.

Соответственно и Заказчик должен прописать данную формулу в договоре. Так многие делают.
Или я не прав?
Почти все заказчики - воры.

КАПИТАЛСТРОЙ
Специалист
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 25 июн 2013, 13:32
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Поставщик
Пункты репутации: 0

Re: Штрафы И пени

Сообщение surovcev » 27 мар 2014, 08:19

Можно и формулу прописать в текст контракта, но мы просто делаем ссылку на данное постановление. к примеру у нас в контрактах звучит так:
7.1.2. Пеня начисляется за каждый день просрочки исполнения Поставщиком обязательства, предусмотренного контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения обязательства, и устанавливается в размере одной трехсотой действующей на дату уплаты пени ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от цены контракта, уменьшенной на сумму, пропорциональную объему обязательств, предусмотренных контрактом и фактически исполненных Поставщиком.

7.3. Порядок начисления исчисления пеней и штрафов определяется Постановлением Правительства РФ от 25.11.2013 N 1063.

Кстати, я не вижу смысла устанавливать заоблачные пени, т.к. в 80% случаев нарушившая сторона их не платит добровольно. Разумнее установить равные санкции для обеих сторон.

Есть практика: Подрядчик не приступал к выполнению работ. Контрактом были установлены пени за просрочку сдачи работ в размере 3% от цены контракта за каждый день просрочки (это было ещё по 94-ФЗ). Цена контракта была 750 000 руб. В итоге набежали пени на сумму равную цене контракта. Арбитраж присудил нам только 200 000 руб. В итоге приставы никого не нашли и денежку мы не получили.

С учетом качества работы Нашей службы суд. приставов, лучше прописывать реальные к уплате суммы неустоек.
В итоге

surovcev
Новичок
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 13:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

СРОЧНО СРОЧНО!!!

Сообщение Ruslan13 » 27 мар 2014, 10:24

Вопрос такой: мы - бюджетное учреждение. Раньше, когда действовал утративший ныне силу Федеральный закон № 94-ФЗ, мы писали в контрактах и договорах (в разделе ответственности сторон и штрафов), что "в случае просрочки исполнения заказчиком обязательства размер неустойки (штрафа, пеней) устанавливается контрактом в размере не менее одной трехсотой действующей на день уплаты неустойки (штрафа, пеней) ставки рефинансирования Банка России". То есть твердая была санкция - 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ - и никакие другие (что-то типа 1%, 0,1% и т.д.) не могли быть установлены ни бюджетным учреждением в отношении другой стороны, ни другой стороной в отношении бюджетного учреждения. Обратил внимание недавно, что в Федеральном законе № 44-ФЗ такой нормы - относительно 1/300 ставки рефинансирования ЦБ в частности, да и штрафов в целом - нет. Может, я не так искал, или же, вероятно, эта норма в Бюджетный кодекс РФ перенесена. Во всяком случае, она 100% не отменена... ибо как же санкция должна устанавливаться!? Помогите пожалуйста! Где искать, как решить этот вопрос???

Ruslan13
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Re: СРОЧНО СРОЧНО!!!

Сообщение STD83 » 27 мар 2014, 10:34

статья 34 44-фз! пункты с 5 по 9 почитайте, там все написано: и про пеню, и про штрафы, и про размеры....
Не буду думать об этом сегодня. Подумаю об этом завтра, ведь завтра будет новый день!
Аватар пользователя
STD83
Профессор
 
Сообщений: 4921
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 13:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 789 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 312

Re: СРОЧНО СРОЧНО!!!

Сообщение Ruslan13 » 27 мар 2014, 10:41

Огромнейшее спасибо!!!

Ruslan13
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 10:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Закон 44-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group