Обсуждение: проблемы, размышления и идеи правок в 44-ФЗ

Общие вопросы и обсуждения по госзакупкам, идеология закупок, литература, учебные пособия, обсуждение проблем и практики современного законодательства

Re: УМЕНЬШИТЬ КОЛИЧЕСТВО БУМАГ

Сообщение rus94 » 13 мар 2014, 09:55

Привлекая по контракту ЕП , я переношу правоотношения в плоскость ГК РФ, где я не могу вмешиваться в хоз деятельность поверенного(агента, исполнителя и т.д) практически все он определяет самостоятельно.

воо, если вы про агентский догвор, то это уже ближе к телу, я так понимаю, что наш случай вот:
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала
.

... я примерно понимаю о чем вы, но мне пока не нравится то что вы придумали)))) разного рода КО это не понравится ещё больше))))... надо подумать)
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: УМЕНЬШИТЬ КОЛИЧЕСТВО БУМАГ

Сообщение rus94 » 13 мар 2014, 10:06

Дмитрий23 писал(а):на каком основании вы напрямую поставщику платить будете?

типа... в преамбуле к договору будет написано, что агент петя, на основании агентского договора между петей и ФГОУ "учим всех" и от имени ФГОУ "учим всех" заключило договор с поставщиком васей на поставку пяти скрепок... этот договор вам приносит агент петя, и приносит накладные на пять скрепок, не оплачивать поставщику васи договор поставки пяти скрепок фгоу не имеет права.

Прежде чем аген петя начнет действовать от имени ФГОУ, ФГОУ производит определение испонителя/оказателя услуг по агенскоу договру... это происходит через ЕП

при заключении агентского договра, пишим "типа техническое задание" что агент петя обязан осуществить заключение договоров на поставку пяти скрепок, восьми карандашей и трех рулонов туалетной бумаги... по заявкам заказчика
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: УМЕНЬШИТЬ КОЛИЧЕСТВО БУМАГ

Сообщение Дмитрий23 » 13 мар 2014, 11:11

rus94 писал(а):
Дмитрий23 писал(а):на каком основании вы напрямую поставщику платить будете?

типа... в преамбуле к договору будет написано, что агент петя, на основании агентского договора между петей и ФГОУ "учим всех" и от имени ФГОУ "учим всех" заключило договор с поставщиком васей на поставку пяти скрепок... этот договор вам приносит агент петя, и приносит накладные на пять скрепок, не оплачивать поставщику васи договор поставки пяти скрепок фгоу не имеет права.

Прежде чем аген петя начнет действовать от имени ФГОУ, ФГОУ производит определение испонителя/оказателя услуг по агенскоу договру... это происходит через ЕП

при заключении агентского договра, пишим "типа техническое задание" что агент петя обязан осуществить заключение договоров на поставку пяти скрепок, восьми карандашей и трех рулонов туалетной бумаги... по заявкам заказчика

это хорошо конечно, но проблема то будет в нарушении следующего:
 
Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, направленные на обеспечение государственных и муниципальных нужд в целях повышения эффективности, результативности осуществления закупок товаров, работ, услуг, обеспечения гласности и прозрачности осуществления таких закупок, предотвращения коррупции и других злоупотреблений в сфере таких закупок, в части, касающейся:
1) планирования закупок товаров, работ, услуг;
2) определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей);
3) заключения гражданско-правового договора, предметом которого являются поставка товара, выполнение работы, оказание услуги (в том числе приобретение недвижимого имущества или аренда имущества), от имени Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, а также бюджетным учреждением либо иным юридическим лицом в соответствии с частями 1, 4 и 5 статьи 15 настоящего Федерального закона (далее - контракт);
4) особенностей исполнения контрактов;
5) мониторинга закупок товаров, работ, услуг;
6) аудита в сфере закупок товаров, работ, услуг;
7) контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации и иных нормативных правовых актов о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд (далее - контроль в сфере закупок).

Дмитрий23
Знаток
 
Сообщений: 1658
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 19:39
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: УМЕНЬШИТЬ КОЛИЧЕСТВО БУМАГ

Сообщение vaset » 13 мар 2014, 12:20

Это получается, что вы хотите создать некое отношение между исполнителем схожим на отношение между спецорганизации, но только размещеие заказа у ЕП.) Думаю, что не получится.
Так сказать, вы хотите свою работу передать человеку который не подчиняется 44-фз)))
Хотя идея мне нравится.
Если поставок много, можно даже аукцион на это провести:-D
А в ТЗ собрать всё необходимое организации на весь год (то что нужно будет поставить нам в течении года, компы, мебель, канцтовары и т.п.)

vaset
Завсегдатай
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 10:46
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: УМЕНЬШИТЬ КОЛИЧЕСТВО БУМАГ

Сообщение Дмитрий23 » 13 мар 2014, 12:25

согласен, идея неплохая, но зная своих КО у меня такое не пройдет :-)

Дмитрий23
Знаток
 
Сообщений: 1658
Изображения: 0
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 19:39
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 23

Re: УМЕНЬШИТЬ КОЛИЧЕСТВО БУМАГ

Сообщение НЕБУХ » 15 мар 2014, 11:07

Я так понимаю обсуждение исчерпало себя. Всем спасибо за ваши мнения. Кто захочет может сделать выводы в меру своей испорченности и правовой подкованности.:ps_ih:

НЕБУХ
Иногда заглядывает
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

44-ФЗ. Вопросы?

Сообщение LilKas » 25 июн 2014, 13:18

Коллеги, в моем городе предвидится большая конференция по закупкам, возможно даже с участием господина Чемерисова. Конечно наврядли мне дадут возможность что-то спросить, но все-таки вдруг выйдет)
Если у кого есть желание, напишите самые тупиковые и актуальные вопросы, сама все не вспомню
Аватар пользователя
LilKas
Завсегдатай
 
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 21:01
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 0

Re: 44-ФЗ. Вопросы?

Сообщение usax » 25 июн 2014, 13:20

Вопрос по подаче заявок на котировки до введения ЕИС. Как это выглядит по е-мейл? Есть разъяснение ФАС по этому поводу, запрещающее такую подачу. Но все прекрасно понимают, что стали заложниками несовершенства законодательства, т.к. подавать заявку в другой регион в письменной форме неудобно, а это ограничение (только письменная форма) ставит препятствия форме и духу 44-ФЗ, при котором не должно быть никаких ограничений конкуренции.
Последний раз редактировалось usax 25 июн 2014, 13:26, всего редактировалось 1 раз.
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Re: 44-ФЗ. Вопросы?

Сообщение rus94 » 25 июн 2014, 13:24

прусть в конце концов на законодательном уровне закрепят что есть НМПТ в рамках 44фз
ЭБнутый зак! Чистые куки!
Аватар пользователя
rus94
Профессор
 
Сообщений: 15496
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 15:52
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 1707 раз.
Роль: Заказчик
Пункты репутации: 786

Re: 44-ФЗ. Вопросы?

Сообщение usax » 25 июн 2014, 13:27

rus94 писал(а):прусть в конце концов на законодательном уровне закрепят что есть НМПТ в рамках 44фз


Тоже актуально.
Нужно иметь авторитет, чтобы им не пользоваться.
Аватар пользователя
usax
Знаток
 
Сообщений: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:22
Откуда: ДВ
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Роль: Прохожий
Пункты репутации: 103

Пред.След.

Вернуться в Основной форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]

Работает на phpВВ © phpВВ Group