Вопросы: общие по описанию объекта закупки - архив 1
Re: Описание объекта закупки!!!
Какие показатели в стройке? В состав документации по стройке в обязательном порядке должен входить полный пакет проекта. В том числе с перечнем материалов и оборудования. Проект должен быть утверждён заказчиком. И следовательно в первой части заявки вам просто достаточно согласие на выполнение работ согласно этой проектной документации. И сам заказчик не имеет права выставлять какие либо требования к показателю этих материалов. Всё это уже давно согласовано на этапе разработки проектов.
-
скорпиос - Профессор
- Сообщений: 2484
- Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 37 раз.
- Поблагодарили: 336 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 135
Re: Описание объекта закупки!!!
скорпиос писал(а):И следовательно в первой части заявки вам просто достаточно согласие на выполнение работ согласно этой проектной документации.
Это кто сказал?ФАКТЫ
скорпиос писал(а):Всё это уже давно согласовано на этапе разработки проектов.
скорпиос писал(а):И сам заказчик не имеет права выставлять какие либо требования к показателю этих материалов.
Почему ВЫСТАВЛЯЮТ
отклонить нельзя допустить
-
toxa1972 - Знаток
- Сообщений: 1616
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
- Благодарил (а): 15 раз.
- Поблагодарили: 134 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 113
Re: Описание объекта закупки!!!
Всё это идёт в нарушение №190-ФЗ, №39-ФЗ, №384-ФЗ. Просто мало кто на это обращает внимание. Это в первую очередь должно беспокоить строительные организации, имеющие соответствующие допуски СРО и нарушающие эти законы. Контроль над этим должны устанавливать СРО. Уже создаются прецеденты по этому поводу в судебных инстанциях.
-
скорпиос - Профессор
- Сообщений: 2484
- Зарегистрирован: 12 сен 2013, 22:53
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 37 раз.
- Поблагодарили: 336 раз.
- Роль: Специализированная организация
- Пункты репутации: 135
Re: Описание объекта закупки!!!
скорпиос писал(а):Всё это идёт в нарушение №190-ФЗ, №39-ФЗ, №384-ФЗ. Просто мало кто на это обращает внимание.
Согласен
Многие как и ВЫ и Я это понимают, и многие понимают, что ниже приведенное даже без обозначения "ТОВАРНОГО знака" ВЕТОНИТ КР
Цвет:белый
Водостойкость:не водостойкая
Заполнитель:известняк, < 0,3 мм
Связующее:органический клей
и это" без товарного знака"
"Масса 1 м2 слоя покрытия, нанесенного с двух сторон, r"
Яндекс найдется всё : однозначно указывает на сталь оцинкованную ГОСТ 14918-80
ТАК ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ то? Как разгадывали ребусы так и продолжим.
скорпиос писал(а): Это в первую очередь должно беспокоить строительные организации, имеющие соответствующие допуски СРО и нарушающие эти законы.
Какие законы? Какие допуски СРО?
Есть ПЕРВАЯ часть заявки( электрический стул /трон), кому нужен "манагер" на ВТОРУЮ часть.
отклонить нельзя допустить
-
toxa1972 - Знаток
- Сообщений: 1616
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
- Благодарил (а): 15 раз.
- Поблагодарили: 134 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 113
Re: Описание объекта закупки!!!
Вот что нашел! Может кому пригодится!
Описание объекта закупки - это фиксация качественных и количественных характеристик (стандарт), позволяющая идентифицировать объект закупки. Описание должно быть объективным.
Источниками для описания объекта закупки могут служить:
1) исполненные контракты;
2) реклама, каталоги, описания товаров и другие предложения, обращенные к неопределенному кругу лиц и признаваемые в соответствии с гражданским законодательством публичными офертами;
3) официальные источники информации уполномоченных государственных органов и муниципальных органов в соответствии с законодательством РФ, субъектов РФ, муниципальными нормативными правовыми актами, официальные источники информации иностранных государств, международных организаций или иные общедоступные издания;
4) универсальные энциклопедии, словари и справочники, электронные каталоги библиотек, статистические данные;
5) результаты анализа общедоступного рынка, коммерческие предложения;
6) информация от информационных агентств;
7) классификаторы, терминологические базы, онтологии и другие структурные информационные механизмы;
8) информационно-коммуникационные источники (форумы, статьи, обзоры и пр.), информация из глобальной сети Интернет;
9) информация из опубликованных научных журналов, книг, эссе;
10) нормативно-технические, производственно-административные, справочно-информационные документы, технические нормы, стандарты, правила, условия и пр.;
11) брифинги, презентации, пресс-релизы, симпозиумы, семинары, конференции и пр.
Если техническое задание включается в состав проекта контракта, документацию и (или) извещение о закупке, то при описании объекта закупки заказчику необходимо отразить следующие параметры:
1. Качественные характеристики объекта закупки.
Указывается совокупность свойств, характеристик, признаков товаров, услуг, работ, обусловливающих их способность удовлетворять потребности и запросы заказчика, соответствовать своему назначению и предъявляемым требованиям. При описании качественных характеристик необходимо использовать стандартные показатели, требования, условные обозначения и терминологию, установленные в соответствии с техническими регламентами, стандартами и иными требованиями, предусмотренными законодательством РФ о техническом регулировании. Качество определяется соответствием товаров, работ, услуг по характеризующим их признакам пригодности, целям, ценностям, условиям, технологиям выполнения и требованиям стандартов, законов, технических регламентов, исполненных контрактов.
Качественные характеристики объекта закупки являются критерием оценки заявок, окончательных предложений участников закупки (ч. 1 ст. 32 Закона N 44-ФЗ).
Например, известно, что при проведении конкурса участник закупки предлагает объект закупки, демонстрационный образец которого заказчик не может увидеть на этапе вскрытия конвертов и (или) рассмотрения заявок. Поэтому в техническом задании заказчик устанавливает те качественные характеристики объекта закупки, которые ему необходимы как ключевые. Однако такой комплекс показателей не должен повлечь необоснованного ограничения количества участников закупки. Для этого работнику контрактной службы заказчика при описании объекта закупки необходимо по возможности использовать стандартные показатели, требования, условные обозначения и терминологию, установленные в соответствии с техническими регламентами, стандартами и иными требованиями, предусмотренными законодательством РФ о техническом регулировании.
2. Технические характеристики объекта закупки.
Указывается информация, определяющая технические свойства объекта закупки. Заказчик может дать развернутое, детализированное описание объекта закупки, привести конкретные данные, параметры, исходные и конечные величины, физические величины показателей, описать регламент и порядок действий при поставке товара, выполнении работ, оказании услуг. При описании технических характеристик необходимо использовать стандартные показатели, требования, условные обозначения и терминологию, установленные в соответствии с техническими регламентами, стандартами и иными требованиями, предусмотренными законодательством РФ о техническом регулировании. Кроме того, в описание технических характеристик можно включить эскизы, чертежи, проекты, фотографии и пр. При использовании наглядных материалов заказчик должен соблюдать авторские права.
Например, заказчику необходимо приобрести стол в кабинет руководителя отдела. Работник контрактной службы при описании характеристик объекта закупки может указать в техническом задании:
"Требования к товару.
Товар (далее также - мебель) должен соответствовать: Межгосударственному стандарту ГОСТ 16371-93 "Мебель. Общие технические условия" (введен в действие Постановлением Госстандарта России от 02.06.1994 N 160), ГОСТ 26800.1-86 "Мебель для административных помещений. Функциональные размеры", ГОСТ 26800.4-86 "Мебель для административных помещений. Функциональные размеры отделений шкафов", ОСТ 13-40-89 "Фурнитура мебельная. Общие технические условия".
Наименование товара - стол эргономичный.
Размер, Ш x Г x В (ширина, глубина, высота):
- минимальные значения - 100 x 100 x 71,5 см;
- максимальные значения - 165 x 110 x 71,5 см.
При этом высота не подлежит изменению.
Цвет: коричневый.
Требования к столешнице:
Материал - высококачественная МДФ, толщина: минимальное значение - 12 мм, максимальное значение - 35 мм. Облицовка - ПВХ-пленка.
Столешница должна быть эргономичной и иметь плавные края.
В столешнице должно быть предусмотрено отверстие для проводов с заглушкой".
3. Эксплуатационные характеристики объекта закупки.
Указываются характеристики надежности и работоспособности объекта закупки, условия, обеспечивающие его эффективную эксплуатацию, к которым относятся в том числе прочность, долговечность, технические параметры, объемно-планировочные, санитарно-гигиенические, экономические и эстетические характеристики, такие как ровность, устойчивость. Могут быть также указаны эксплуатационные расходы, которые связаны с поддержанием объекта закупки в необходимом заказчику состоянии. В качестве эксплуатационных характеристик товара можно указать стадию его жизненного цикла использования по назначению.
Выбор показателей и характеристик объекта закупки остается за заказчиком. Поэтому определять предмет закупки, отражать требования в техническом задании должен специалист, владеющий знаниями о предмете закупки профессионально. Вместе с тем при определении эксплуатационных характеристик профильному специалисту нелишне ознакомиться с пожеланиями тех работников, которые будут использовать объект закупки. Например, учесть такие факторы, как удобство, простота в работе и т.п.
4. Функциональные характеристики объекта закупки.
Совокупность сведений о свойствах объекта закупки, удовлетворяющих потребности и ожидания заказчика. Такие сведения отражают способность объекта выполнять его основную функцию. При определении функциональных характеристик необходимо установить основное назначение объекта закупки и условия его использования по назначению. Функциональное назначение объекта характеризуется следующими свойствами:
- выполнение основной функции, определяющееся степенью удовлетворения наиболее значимой потребности при использовании по назначению (например, создание и поддержание определенной температуры в помещении);
- совершение вспомогательных операций, определяющееся особенностями функционирования объекта закупки на разных этапах его технологического и жизненного цикла. Данное требование является критерием оценки заявок, окончательных предложений участников закупки (ч. 1 ст. 32 Закона N 44-ФЗ).
Например, при закупке продуктов питания функциональными характеристиками являются потребительские свойства товара, а именно:
- пищевая ценность (энергетическая, биологическая);
- эстетические свойства (форма, цвет, запах, совершенство производственного исполнения).
При закупке непродовольственных товаров функциональными характеристиками могут являться:
- социальное назначение - соответствие товаров общественно необходимым и индивидуальным потребностям. Показатели свойств социального назначения зависят от многих факторов, например направления моды, стиля, сезонности товара;
- классификационное назначение - возможность использования некоторых свойств и показателей в качестве классификационных признаков;
- универсальное назначение - способность некоторых свойств и показателей товаров удовлетворять различные потребности;
- надежность - способность изделия сохранять во времени в установленных пределах все значения параметров, определяющих его возможность выполнять требуемые функции в заданных режимах и условиях. Показателями надежности являются безотказность, долговечность, ремонтопригодность и сохраняемость. По существу, показатели надежности дополняют характеристику товаров показателями функционального назначения, так как определяют продолжительность или полноту проявления эффекта от использования товара заказчиком.
Описание объекта закупки - это фиксация качественных и количественных характеристик (стандарт), позволяющая идентифицировать объект закупки. Описание должно быть объективным.
Источниками для описания объекта закупки могут служить:
1) исполненные контракты;
2) реклама, каталоги, описания товаров и другие предложения, обращенные к неопределенному кругу лиц и признаваемые в соответствии с гражданским законодательством публичными офертами;
3) официальные источники информации уполномоченных государственных органов и муниципальных органов в соответствии с законодательством РФ, субъектов РФ, муниципальными нормативными правовыми актами, официальные источники информации иностранных государств, международных организаций или иные общедоступные издания;
4) универсальные энциклопедии, словари и справочники, электронные каталоги библиотек, статистические данные;
5) результаты анализа общедоступного рынка, коммерческие предложения;
6) информация от информационных агентств;
7) классификаторы, терминологические базы, онтологии и другие структурные информационные механизмы;
8) информационно-коммуникационные источники (форумы, статьи, обзоры и пр.), информация из глобальной сети Интернет;
9) информация из опубликованных научных журналов, книг, эссе;
10) нормативно-технические, производственно-административные, справочно-информационные документы, технические нормы, стандарты, правила, условия и пр.;
11) брифинги, презентации, пресс-релизы, симпозиумы, семинары, конференции и пр.
Если техническое задание включается в состав проекта контракта, документацию и (или) извещение о закупке, то при описании объекта закупки заказчику необходимо отразить следующие параметры:
1. Качественные характеристики объекта закупки.
Указывается совокупность свойств, характеристик, признаков товаров, услуг, работ, обусловливающих их способность удовлетворять потребности и запросы заказчика, соответствовать своему назначению и предъявляемым требованиям. При описании качественных характеристик необходимо использовать стандартные показатели, требования, условные обозначения и терминологию, установленные в соответствии с техническими регламентами, стандартами и иными требованиями, предусмотренными законодательством РФ о техническом регулировании. Качество определяется соответствием товаров, работ, услуг по характеризующим их признакам пригодности, целям, ценностям, условиям, технологиям выполнения и требованиям стандартов, законов, технических регламентов, исполненных контрактов.
Качественные характеристики объекта закупки являются критерием оценки заявок, окончательных предложений участников закупки (ч. 1 ст. 32 Закона N 44-ФЗ).
Например, известно, что при проведении конкурса участник закупки предлагает объект закупки, демонстрационный образец которого заказчик не может увидеть на этапе вскрытия конвертов и (или) рассмотрения заявок. Поэтому в техническом задании заказчик устанавливает те качественные характеристики объекта закупки, которые ему необходимы как ключевые. Однако такой комплекс показателей не должен повлечь необоснованного ограничения количества участников закупки. Для этого работнику контрактной службы заказчика при описании объекта закупки необходимо по возможности использовать стандартные показатели, требования, условные обозначения и терминологию, установленные в соответствии с техническими регламентами, стандартами и иными требованиями, предусмотренными законодательством РФ о техническом регулировании.
2. Технические характеристики объекта закупки.
Указывается информация, определяющая технические свойства объекта закупки. Заказчик может дать развернутое, детализированное описание объекта закупки, привести конкретные данные, параметры, исходные и конечные величины, физические величины показателей, описать регламент и порядок действий при поставке товара, выполнении работ, оказании услуг. При описании технических характеристик необходимо использовать стандартные показатели, требования, условные обозначения и терминологию, установленные в соответствии с техническими регламентами, стандартами и иными требованиями, предусмотренными законодательством РФ о техническом регулировании. Кроме того, в описание технических характеристик можно включить эскизы, чертежи, проекты, фотографии и пр. При использовании наглядных материалов заказчик должен соблюдать авторские права.
Например, заказчику необходимо приобрести стол в кабинет руководителя отдела. Работник контрактной службы при описании характеристик объекта закупки может указать в техническом задании:
"Требования к товару.
Товар (далее также - мебель) должен соответствовать: Межгосударственному стандарту ГОСТ 16371-93 "Мебель. Общие технические условия" (введен в действие Постановлением Госстандарта России от 02.06.1994 N 160), ГОСТ 26800.1-86 "Мебель для административных помещений. Функциональные размеры", ГОСТ 26800.4-86 "Мебель для административных помещений. Функциональные размеры отделений шкафов", ОСТ 13-40-89 "Фурнитура мебельная. Общие технические условия".
Наименование товара - стол эргономичный.
Размер, Ш x Г x В (ширина, глубина, высота):
- минимальные значения - 100 x 100 x 71,5 см;
- максимальные значения - 165 x 110 x 71,5 см.
При этом высота не подлежит изменению.
Цвет: коричневый.
Требования к столешнице:
Материал - высококачественная МДФ, толщина: минимальное значение - 12 мм, максимальное значение - 35 мм. Облицовка - ПВХ-пленка.
Столешница должна быть эргономичной и иметь плавные края.
В столешнице должно быть предусмотрено отверстие для проводов с заглушкой".
3. Эксплуатационные характеристики объекта закупки.
Указываются характеристики надежности и работоспособности объекта закупки, условия, обеспечивающие его эффективную эксплуатацию, к которым относятся в том числе прочность, долговечность, технические параметры, объемно-планировочные, санитарно-гигиенические, экономические и эстетические характеристики, такие как ровность, устойчивость. Могут быть также указаны эксплуатационные расходы, которые связаны с поддержанием объекта закупки в необходимом заказчику состоянии. В качестве эксплуатационных характеристик товара можно указать стадию его жизненного цикла использования по назначению.
Выбор показателей и характеристик объекта закупки остается за заказчиком. Поэтому определять предмет закупки, отражать требования в техническом задании должен специалист, владеющий знаниями о предмете закупки профессионально. Вместе с тем при определении эксплуатационных характеристик профильному специалисту нелишне ознакомиться с пожеланиями тех работников, которые будут использовать объект закупки. Например, учесть такие факторы, как удобство, простота в работе и т.п.
4. Функциональные характеристики объекта закупки.
Совокупность сведений о свойствах объекта закупки, удовлетворяющих потребности и ожидания заказчика. Такие сведения отражают способность объекта выполнять его основную функцию. При определении функциональных характеристик необходимо установить основное назначение объекта закупки и условия его использования по назначению. Функциональное назначение объекта характеризуется следующими свойствами:
- выполнение основной функции, определяющееся степенью удовлетворения наиболее значимой потребности при использовании по назначению (например, создание и поддержание определенной температуры в помещении);
- совершение вспомогательных операций, определяющееся особенностями функционирования объекта закупки на разных этапах его технологического и жизненного цикла. Данное требование является критерием оценки заявок, окончательных предложений участников закупки (ч. 1 ст. 32 Закона N 44-ФЗ).
Например, при закупке продуктов питания функциональными характеристиками являются потребительские свойства товара, а именно:
- пищевая ценность (энергетическая, биологическая);
- эстетические свойства (форма, цвет, запах, совершенство производственного исполнения).
При закупке непродовольственных товаров функциональными характеристиками могут являться:
- социальное назначение - соответствие товаров общественно необходимым и индивидуальным потребностям. Показатели свойств социального назначения зависят от многих факторов, например направления моды, стиля, сезонности товара;
- классификационное назначение - возможность использования некоторых свойств и показателей в качестве классификационных признаков;
- универсальное назначение - способность некоторых свойств и показателей товаров удовлетворять различные потребности;
- надежность - способность изделия сохранять во времени в установленных пределах все значения параметров, определяющих его возможность выполнять требуемые функции в заданных режимах и условиях. Показателями надежности являются безотказность, долговечность, ремонтопригодность и сохраняемость. По существу, показатели надежности дополняют характеристику товаров показателями функционального назначения, так как определяют продолжительность или полноту проявления эффекта от использования товара заказчиком.
-
torgi86 - Завсегдатай
- Сообщений: 183
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 15:33
- Благодарил (а): 19 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 6
Re: Описание объекта закупки!!!
torgi86 писал(а):Т.е. если мне надо описать например Клей «Бустилат» я должен убрать марку "Бустилат" и описать просто общую характеристику клея, Грунтовка [b]ГФ-021 убираю аналогично все что связанно с марками, товарными знаками и т.д.!!???
Клей Бустилат не ограничивает конкуренции, т.к. его может поставлять не один поставщик, к тому же он не является предметом закупки, но на всякий я бы прописал "или эквивалент"
Грунтовка ГФ-21 так и оставить только с указанием ГОСТА
-
Александр159 - Завсегдатай
- Сообщений: 127
- Зарегистрирован: 17 янв 2014, 07:03
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 20 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 1
Re: Описание объекта закупки!!!
Напишите кто нибудь конкретно, есть ли возможность указывать название товарного знака со словом эквивалент, как то Бустилат или Макрофлекс?
-
alex3324 - Иногда заглядывает
- Сообщений: 5
- Зарегистрирован: 31 янв 2014, 07:25
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 0
Re: Описание объекта закупки!!!
Напишите :Клей универсальный - ТУ 6-15-1090-91( зачем морочиться с ТМ или эквивалентом) ТУ определит для УРЗ ,что это "Бустилат"
Также "Пена монтажная"-Классификация AFITI LICOF №2132Т10-9; Классификация строительного материала по EN13501 - B; Яндекс найдёт: Makroflex FR77
Также "Пена монтажная"-Классификация AFITI LICOF №2132Т10-9; Классификация строительного материала по EN13501 - B; Яндекс найдёт: Makroflex FR77
отклонить нельзя допустить
-
toxa1972 - Знаток
- Сообщений: 1616
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
- Благодарил (а): 15 раз.
- Поблагодарили: 134 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 113
Re: Описание объекта закупки!!!
toxa1972 писал(а):Olga5+ писал(а):Да уж! Получается при поставке товара мы не можем указывать товарные знаки
А зачем указывать наименование товара , можно просто указать "Цементный раствор М-150" и мин. и /или макс. показатели + конкретные показатели,нормальные Заки, давно не указывают марку, пр-ля и т.д
Вопрос в другом, можно ли по ФЗ-44 расширить диапазон значений, то есть Заказчик опирается на Закон или ему опять ВАЖНО знать содержание "вяжущего в растворе"
Так по стройкам получаться можно указывать товарные знаки на используемый материал, причем важность содержания "вяжущего в растворе" будет определять заказчик как и раньше! А вот, к примеру, на медицинское оборудование, расходный медицинский материал, дез. средства, даже автомобили, (мы закупаем ВСЕ!) нельзя указывать товарные знаки!
toxa1972, ТУ и классификацию указывать НЕЛЬЗЯ, приведет к ограничению количества участников закупки!
-
Olga5+ - Завсегдатай
- Сообщений: 50
- Зарегистрирован: 16 янв 2014, 09:14
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 12 раз.
- Роль: Заказчик
- Пункты репутации: 3
Re: Описание объекта закупки!!!
Olga5+ писал(а):А вот, к примеру, на медицинское оборудование, расходный медицинский материал, дез. средства, даже автомобили, (мы закупаем ВСЕ!) нельзя указывать товарные знаки!
3) описание объекта закупки может включать в себя спецификации, планы, чертежи, эскизы, фотографиидаже автомобили, результаты работы, тестирования, на медицинское оборудование требования, в том числе в отношении проведения испытаний, методов испытаний, упаковки в соответствии с требованиями Гражданского кодекса Российской Федерации, маркировки, этикеток, подтверждения соответствия, процессов и методов производства в соответствии с требованиями технических регламентов, стандартовдез. средства, технических условийtoxa1972, ТУ и классификацию указывать НЕЛЬЗЯ, приведет к ограничению количества участников закупки!(ВИДИМО МОЖНО)дез. средства, а также в отношении условных обозначений и терминологии;
4) документация о закупке должна содержать изображение поставляемого товара, позволяющее его идентифицировать и подготовить заявку, окончательное предложение, если в такой документации содержится требование о соответствии поставляемого товара изображению товара, на поставку которого заключается контракт;
Я не юрист, но если описание объекта закупки может включать в себя фотографии (Сфотографируйте с ракурса не захватывая ТМ "Вentley" ВЫ ЖЕ НЕ ГДЕ в АД не обмолвились "Вentley"
отклонить нельзя допустить
-
toxa1972 - Знаток
- Сообщений: 1616
- Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 11:17
- Благодарил (а): 15 раз.
- Поблагодарили: 134 раз.
- Роль: Поставщик
- Пункты репутации: 113
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: ASGOR, Google [Bot]